@JANEK777 "Z drugiej strony osoby popierające dożywocie. Co gdy osoba z dożywociem zabije np. współwięźnia, czy strażnika? Dożywocie sprawia, że osoby w więzieniu są bezkarne." - nie sa bezkarne, bo moga dostac zaostrzony rygor.

@JANEK777 bywały przypadki gdy osoby skazywane na śmierć tuż po wykonaniu kary okazywały się niewinne.

Tak czy siak zebrać najgorszych i do kamieniołomów. Jak jeden drugiego zabije to nikomu się krzywda nie stanie

@JANEK777 "Ja jako katolik uważam, że najlepsza dla narodu i dla takiego przestępcy byłaby zwykła miłosierna kara śmierci po sprawiedliwym sądzie."

Skoro jesteś katolikiem, to uważam, że warto przytoczyć słowa Wikariusza Jezusa Chrystusa, Następcy Księcia Apostołów, Najwyższego Kapłana Kościoła Powszechnego, prymasa Włoch, Arcybiskupa i Metropolity Prowincji Rzymskiej, Suwerena Państwa Miasta Watykan, Sługi sług Bożych, czyli Papieża Franciszka, który napisał Encyklikę ugruntowującą sprzeciw Kościoła katolickiego wobec kary śmierci.

"Od tego stanowiska nie można się już wycofać. Dziś jasno stwierdzamy, że "kara śmierci jest niedopuszczalna", a Kościół jest mocno zaangażowany w domaganie się jej zniesienia na całym świecie." - Papież Franciszek

https://www.americanbar.org/groups/committees/death_penalty_representation/publications/project_blog/pope-francis-encyclical-death-penalty-opposition/

@Deathwing112 To jest argument za dokładniejszym prowadzeniem procesów, a nie przeciw karze śmierci.

@JANEK777 Ja jestem przeciw. Instytucje sądowe nie są nieomylne dlatego nie chciałbym aby omyłkowo uśmiercono niewinną osobę. Po za tym nie chciałbym wiedzieć jakby musiał się czuć sędzia który taką karę wydaje. Dla mnie najlepsza byłaby opcja robót aby taki więzień nie żył na koszt podatnika. Myślę że dało by się to w jakiś sposób załatwić. Co do argumentacji, że może wtedy kogoś zabić ? Osoby skazane na krócej niż dożywocie też mogą.

@Hosh Katolik wierzy w Boga, a nie w papieża. Wiadomo, że papież jest autorytetem, ale nie jest on nieomylny. Stanowisko Kościoła na temat kary śmierci często było zmieniane przez papieży, a Prawo Boże jest niezmienne. Tradycyjne nauczanie Kościoła zezwala na karę śmierci i wydaje mi się, że jeśli będzie w przyszłości jakiś inny papież, to zmieni to co ustanowił Franciszek.

@JANEK777 Warto w takim razie przytoczyć dogmat katolicki, ogłoszony w 1870 roku na soborze watykańskim I w konstytucji dogmatycznej Pastor aeternus (Konstytucja o Kościele Chrystusowym), który zwie się Dogmatem o nieomylności papieża. Wedle tego dogmatu nieomylność papieża należy rozumieć jako bezbłędność w sprawach wiary i obyczajów.

Warto także dodać kilka wybranych kanonów prawa kanonicznego.

Kan. 749.
§ 1. Nieomylnością w nauczaniu, na mocy swego urzędu, cieszy się Biskup Rzymski, kiedy jako najwyższy Pasterz i Nauczyciel wszystkich wiernych, którego zadaniem jest utwierdzać braci w wierze, w sposób definitywny głosi obowiązującą naukę w sprawach wiary i obyczajów.

Kan. 751.
Herezją nazywa się uporczywe, po przyjęciu chrztu, zaprzeczanie jakiejś prawdzie, w którą należy wierzyć wiarą boską i katolicką, albo uporczywe powątpiewanie o niej; apostazją - całkowite porzucenie wiary chrześcijańskiej, schizmą - odmowa uznania zwierzchnictwa Biskupa Rzymskiego lub utrzymywania wspólnoty z członkami Kościoła, uznającymi to zwierzchnictwo.

Kan. 752.
Wprawdzie nie akt wiary, niemniej jednak religijne posłuszeństwo rozumu i woli należy okazywać nauce, którą głosi Papież lub Kolegium Biskupów w sprawach wiary i obyczajów, gdy sprawują autentyczne nauczanie, chociaż nie zamierzają przedstawić jej w sposób definitywny. Stąd wierni powinni starać się unikać wszystkiego, co się z tą nauką nie zgadza.

@JANEK777 o wyroku śmierci piszą najczęściej normalni pospolici ludzie, ale z punktu widzenia ludzkiego i tego co uczą nas rodzice s drodze do dorosłości to żaden człowiek nie może bawić się w Boga i nie powinniśmy decydować kto ma umierać a kto żyć.
Łatwo jest napisać żeby daną osobę ukrzyżować, ale czy aby na pewno tu jest właściwa droga? Chyba trochę nie, ale to ze względu na parę rzeczy.
Więzienie powinno resocjalizowac i każdego spróbować naprowadzić na właściwą drogę, jeżeli jest to niemożliwe to moim zdaniem istnieją kary adekwatne do popełnionego czynu, zwłaszcza, że Ci obrzydliwy psychopaci nadal mogą się społeczeństwu do czegoś przydać. Można więźniów i skazańców wykorzystać do wielu zadań. Praca w bezsensie do końca życia przez takie osoby wydaje się o wiele bardziej uczciwa, okrutna i sprawiedliwa niż zabijanie tej osoby.
Komendę też mogli zabić a dziś nikt by mu życia nie przywrócił, dlatego należy dać im największą możliwość od świata, czyli życie.
Nie muszą oni jak to ma w zwyczaju żyć w przyzwoitych warunkach, na uczciwych zasadach.
Niech żyją tak jakby to życie było dla nich karą, ale niech żyją bo nikt nie jest bogiem, prawo do życia musi mieć Nawet najgorszy skurwiel, ale obyśmy my nigdy nie zapomnieli że nie jesteśmy nadludźmi.
Dlatego uważam że uczciwe było by zbadanie tego człowieka, próba resocjalizacji, oczywiście nie możemy próbować taką osobę przywrócić do społeczeństwa, to była by przesada i niesprawiedliwość, ale czemu jej nie dać do końca życia pracować i jakaś cegiełkę dokładać dla dobra społeczności za swoję winy.
Niech pracują po kopalniach do końca życia, właśnie o to chodzi żeby to życie było najgorsze, ciężkie, męczące, ale nie żeby kogoś zabijać, ani to nikogo niczego nie nauczy a psycholi na pewno nie przerazi.
A czy nikogo nie powinniśmy zabijać? No nie do końca, w ramach obrony własnej, albo próby obrony cywili trzeba podjąć ryzyko, żeby nie stracić dobrych i zdrowych ludzi, są rzeczy ważne i ważniejsze.
Ja mam taki pogląd na to, bardziej bałbym się życia 40-50 lat kopiąc w kopalni do utraty sił niż umierając od zastrzyku.

@JANEK777 Ja jako katolik uważam, że najlepsza dla narodu i dla takiego przestępcy byłaby zwykła miłosierna kara śmierci po sprawiedliwym sądzie.
XD To niezłe miłosierdzie. O ile wiem w 10 przykazaniach jest co innego ale co ja tam wiem.

@Hosh Niby tak ale trochę dziwne jest że różni papieże mają różne zdania na ten temat i wszyscy są nieomylni. Widocznie na czasy Franciszka taka jest nieomylna decyzja. Ja się z nim nie zgadzam w tej sprawie.

@jeyx77x Polecam ten filmik i książkę, o której tam mówią.

Albo ewentualnie ten

Ten drugi praktycznie o tym samym co pierwszy, bo to chyba nawet w ten sam dzień wywiady przeprowadzane, ale mi osobiście ten pierwszy wydawał się ciekawszy.

@koziar Miłosierdzie dla duszy, a nie dla ciała. Przeważająca większość przestępcós zwykle przed wykonaniem kary śmierci się nawraca i wtedy ma szansę na zbawienie.
Co do 10 przykazań to inne tłumaczenia mówią, że powinno tam być nie morduj. Też chwilę przed tym fragmentem w Biblii, Bóg mówi Mojrzeszowi kiedy należy wykonywać karę śmierci.