@Kettger Nie powiedziałbym, że przeszkadzają z tego powodu ale cóż.

@Kgorecki2500 Ok, to jaki jest inny? Chętnie posłucham.

[Wyobraźmy sobie, że konstytucję można zmienić.]

@Kettger mi przeszkadzaja

@Kettger Mi naprzykład przeszkadzają gdyż uważam, że małżeńtwo to związek kobiety i mężczyzny w celu wspólnego wychowania potomstwa. ( fakt, że nie wszyscy dzieci chcą mieć, ale mają możliwość ich posiadania)

@Kgorecki2500 A telewizor służy do oglądania telewizji. xD

Szanuję Twoje zdanie, ale to nie jest przecież ich problem. Ja też uważam, że religia jest niepotrzebna, ale nie mogę na siłę zamykać kościołów. Jak chcą, to niech wierzą.

@Kettger mi nie przeszkadzają, to też są ludzie i nie wiem dlaczego ktokolwiek miałby się w to wpieprzać.

@Kettger Tutaj chyba chodzi o to, co mamy w sklepie, czyli kiełbasa wegańska, etc.
Oksymoron.
To jest zupełnie nieistotny problem, który tradycyjnie występuje.
Uważam, że sformułowanie "małżeństwo" oraz przywileje z nim związane powinno pozostać dla par różnopłciowych, natomiast warto chyba unormować prawnie związki tej samej płci.
Faktem też jest to, że dzieci potrzebują i mamy i taty, bo to jest naturalne dla dzieci od wielu wielu lat. Liczone nawet w milionach, bo nawet praludzie tak mieli, że mama rodziła i opiekowała się potomstwem a ojciec przekazywał inne wartości. Oczywiście na poczatku było to mocno podstawowe i pierwotne, ale wraz z powstaniem cywilizacji - no unormowało się to. Nie widzę żadnego powodu dla którego mamy zmieniać tą prostą jak but zasadę.
Wydaje mi się, że mamy tutaj problem z "nie mogę, a chcę, dajcie mi to". Taki syndrom 13 latka chcącego napić się piwa...
Nie rozumiem co jest złego w pogodzeniu się z faktem, że jak jest się gejem, to pewne drogi będą, lub powinny być zamknięte :)

@michal26 Nie ma czegoś takiego, jak 'normalne' czy nie. Każdy sam wybiera swoją drogę i powinien być traktowany równo. Jeżeli ktoś będzie chciał adoptować dziecko, jako homoseksualista, to nic Ci do tego. To jego życie.

@Kettger No nie do końca. Są pewne zasady w kulturze i społeczeństwie. Jeśli na danym terenie większość ludzi uznaje, że normalnym jest jedynie to, że kobieta i mężczyzna mogą stworzyć związek, który zapewni dzieciom zdrowy wzrost, to oczekują, że reszta uważa tak samo.
Jak to mówi klasyk - Jakby Bóg chciał, by geje mogli mieć dzieci, to by im to umożliwił :D
Tutaj oczywiście żartem piszę, ale tak jest.
To nie jest naturalne. Geje i lesbijki chcą niezrozumiałych przywilejów. Chcą zakazany owoc. Chcą zjeść ciastko i mieć ciastko.
Muszą się pogodzić z tym i pogodzić z własną orientacją, etc. a nie wymagać od innych, by się dostosowali do nich.
Nie zostanę kierowcą wyścigowym, ponieważ mam prawie 2 metry wzrostu i ważę ponad 100 kg. Nie mogę wymagać od FIA, by stworzyli osobną kategorię F1 dla takich ludzi jak ja...

@michal26 Ogólnie jest między nami różnica w pojmowaniu świata. Ja jestem konstrukcjonistą, a Ty zwolennikiem prawa naturalnego.

Dla mnie człowiek powinien tworzyć świat na swoją modłę. Każdy ma prawo do oceny innych, ale na końcu powinien się zatrzymać i przyjąć to do wiadomości.

Podejście drugie jest takie w stylu: "No bo tak był stworzony świat i się z tym nie dyskutuje. Nie mają praw? Trudno, trzeba było się uczyć, albo urodzić ładniejszym."

@michal26 Hm, czyli w sumie należałoby zakazać rozwodów/rozstań? Samotnego wychowywania dzieci? No i co z dziećmi, których jeden z rodziców nie żyje? Co z tymi, które wychowują się w domach, gdzie są same kobiety/mężczyźni? Bo jak sam piszesz, tylko pary heteroseksualne są w stanie zapewnić "zdrowy wzrost".

@anxted Przecież są już takie pomysły, niejakiej Kai Godek, żeby zakazać rozwodów. xD

@Kettger I jak widać jest więcej takich świrów, jak ona ;)

@Kettger Tak. Jestem zwolennikiem prawa naturalnego, ponieważ uważam, że z jakichś powodów coś zostało stworzone tak a nie inaczej.
Powinniśmy dostosować się do tego, jak natura nas stworzyła. Możemy oczywiście dostosowywać pod siebie. Ba! Powinniśmy! Nie wolno nam jednak niszczyć pewnych fundamentów, bo może mieć to nieodwracalne skutki czego możemy nie być świadomi.
@anxted czasami się tak zdarza, że jeden rodzic umiera. Często ten "drugi", który żyje, właśnie ze wzgledu m.in. na dobro dziecko, szuka sobie partnera, by dziecku zapewnić odpowiedni rozwój.
Rozwody to tragedia dla dzieci i każdy o tym wie. To jest podstawa.
Jest wiele tragedii, których można uniknąć. Zakazanie rozwodu Noe rozwiąże problemu i nie uważam, by to miało miejsce.
Pytanie mam inne. Skoro statystycznie, wychowanie dzieci przez pary homo nie będzie korzystne dla dzieci, to na cholerę tworzyć kolejny problem.
Nie wiem. Mam wrażenie, że ludzkość ma przed sobą niezrozumiałe problemy, których setki tysięcy lat nie było. Tzw. "problemy pierwszego świata"..

@michal26 Statystycznie to my mamy cztery nogi. W takim razie musimy produkować dwa razy więcej butów. xD

@Kettger Statystycznie mój drogi mamy 2 nogi. No może 1,95 nogi, bo część ma jedna, a część jest bez nóg.
Przyznam Ci rację, że mamy inne wartości i inny sposób myślenia. Tutaj masz chyba odpowiedź czemu niektórzy są przeciwnikami małżeństw homoseksualnych.
Na pocieszenie dla Ciebie - w niektórych krajach arabskich gejów się kamieniuje za samo to, że są gejami. W Brazylii samosądy i zwyczajne strzelanie z metra w łeb.
Także w tej zaściankowej Polsce nie jest chyba tak źle i jako tako panuje tolerancja :)

@michal26 Wolę jednak porównywać się do lepszych.

Dziękuję za dyskusję i pozdrawiam.

@Kettger uważam, że akurat mamy zachowany kompromis w tej sytuacji i nie ma sensu tego zmieniać.

Również dziękuje i życzę spokojnej niedzieli :)

@Kgorecki2500 a gej czy lesbijka uwazaja ze malzenstwo to zwiazek 2 osob tej samej plci, wiec trzeba zabronic parom hetero malzenstwa? No chyba nie. Skoro w jedna strone to ma dzialac, to dlaczego w druga ma byc inaczej?