@IronSanHybrid radzę się przyzwyczajać, w szpitalach powiatowych potrafi być jeden anestezjolog na dyżurze na cały szpital. Lepiej nie będzie.

@chosenone Dlatego służba zdrowia powinna być prywatna. Obecnie płacenie składek mija się z celem.

@IronSanHybrid tu nie chodzi czy prywatnie czy państwowo, personelu nie ma i nie będzie, chyba, że pościągamy z innych krajów. Poza tym jeśli chcemy płacić z własnej kieszeni za poważne sprawy medyczne to 50% społeczeństwa będzie musiało się leczyć u znachorów.

@chosenone Dziś prywatnie nie ma problemu z np. wizytą u lekarza. To samo z jakimś zabiegiem w prywatnym szpitalu więc tak, to chodzi o to czy prywatnie czy państwowo. Lekarze prywatnie są i mają czas, a na fundusz mają wywalone. Nie, ludzie nie będą się leczyć u znachorów (dziś często tak jest, bo już takich pseudo lekarzy na NFZ spotykałem, że to głowa mała). Wystarczy, że ktoś ubezpieczy się prywatnie, a nie państwowo.

@IronSanHybrid dobry lekarz prywatnie potrafi mieć kolejkę na 6-7 miesięcy. Porównaj sobie ilość poważnych zabiegów na NFZ a prywatnie, ile osób robi sobie np. ablacje za 20 tys. prywatnie a ile państwowo i w końcu ile osób ma ubezpieczenie np. w LUXMED a ile na NFZ, gdyby ci wszyscy ruszyli do prywatnej służby zdrowia miałbyś to samo tylko prywatnie. Co do tego jakie to piękne i łatwe ubezpieczyć się prywatnie widać w bogatym USA gdzie część społeczeństwa nie jest ubezpieczona bo ich nie stać a państwo dopłaca do systemu najwięcej pieniędzy na świecie w porównaniu do jakości usług. Najlepszymi systemami są systemy Belgijski i Holenderski, na pewno nie system w stylu USA. Pięknym przykładem u nas jest stomatologia która przeszła praktycznie w 100% na prywatę i nie dość, że musisz płacić kupę kasy to do dentysty masz kolejki minimalnie kilkutygodniowe.

@IronSanHybrid

Jest problem prywatnie również z lekarzami, i to dość spory. Spróbuj umówić endokrynologa prywatnie, powodzenia.

Kompletnie nietrafiony komentarz, chyba dawno do lekarza nie chodziłeś.

@chosenone No ja nie miałem problemu żeby prywatnie praktycznie od ręki dostać się do dobrego specjalisty. U nas lekarz na NFZ spóźniony 2h przyjmuje z łaski 5 osób, a w domu prywatnie 55 do północy, bo kaska idzie do łapki.

"Porównaj sobie ilość poważnych zabiegów na NFZ a prywatnie, ile osób robi sobie np. ablacje za 20 tys. prywatnie a ile państwowo."

No bo ludzie chcą korzystać ze służby zdrowia na którą dają nie małą kasę. Niech państwo zniesie przymus i otworzy się wtedy szeroki wolny rynek dla ubezpieczeń medycznych prywatnych.

Co do USA to przykład dyskusyjny, ale mając tam rodzinę nikt z nich nie narzeka i chwalą sobie tamtejszą opiekę medyczną. W imię zasady pracujesz = masz.


Ps. Prawda jest taka, że jak u nas nie pójdziesz prywatnie to się praktycznie nie wyleczysz...

@Piernik Proszę Cię, nie wiem gdzie chodzisz prywatnie, ale ja nie miałem w tym roku problemu z dostaniem się do prywatnego szpitala.

Co do endokrynologa, to moja dziewczyna regularnie do niego chodziła i nie miała z tym problemu. Prywatnie oczywiście.

@IronSanHybrid a to myślisz, że lekarz teoretycznie zatrudniony w placówce prywatnej po reformie prywatyzacyjnej będzie przyjmował do północy. Będzie tak samo zatrudniony w placówce jak teraz a po godzinach będzie leczył prywatnie. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest otwarcie wszystkich podmiotów medycznych na świadczenie usług w trybie refundowanym. Czyli pacjent idzie sobie gdzie chce a dany podmiot wystawia rachunek NFZ, niestety na to nie ma i nie będzie u nas pieniędzy. Całkowicie prywatna opieka zdrowia doprowadziłaby do większych patologii niż mamy teraz.

@IronSanHybrid Ortopedzi, ginekolodzy, laryngolodzy, anestezjolodzy, psychiatrzy prywatnie możesz czekać nawet kilka miesięcy.

@chosenone pierdzielisz - w prywatnych gabinetach masz ilu chcesz chirurgów, anestezjologów i innych logów. U mnie w mieście jest klinika sportowa, do której jeżdżą ludzie z całej Polski a nawet z zagranicy i nikt nikomu nie odmówił zabiegu bo lekarza brakowało...

A co do płacenia to masz chociażby medicover wiec co za problem otworzyć inne firmy zajmujące się tym?

@chosenone Problem z opieką zdrowotną był dyskutowany już miliony razy. Jeżeli chcemy cokolwiek poprawić - i to w perspektywie kilkudziesięciu lat a nie na już - to trzeba bardzo radykalnie zwiększyć liczbę lekarzy/pielęgniarek/położnych itp. Czyli dużo więcej miejsc na studiach - bezpłatne wyłącznie dla Polaków i osób zamieszkujących w kraju - i to pod warunkiem odpracowania 10 lat w kraju po zakończeniu specjalizacji. Tylko przy dużej konkurencji lekarzy jest nadzieja na to, że ich usługi będą w rozsądnych cenach - bo jakością będą konkurowali tylko najlepsi a ceną wszyscy pozostali. Niedopuszczalna jest sytuacja w której medyk szkoli się za publiczną kasę a potem sobie jedzie za granice i tam pracuje. W zasadzie taka sytuacja dotyczy wszystkich studiów finansowanych ze środków publicznych. Jak ktoś nie chce być uwiązany - niech sobie płaci. A jak nie ma kasy to może studia finansować kredytem a potem spłacać pracując za granicą - to jest wolność zarówno dla niego jak i dla reszty społeczeństwa.

To czy szpitale będą prywatne czy publiczne jest sprawą drugorzędną. Raczej publiczne, bo prywatne często nie chcą leczyć trudnych i nierentownych przypadków a to oznacza ze zacznie się odsyłanie pacjenta (i to niezależnie od tego czy się tego zabroni czy nie).

@GregSTG już chyba pisałem o skali z jaką zmaga się np. szpital a z jaką prywatna placówka. Podejdź do pierwszego lepszego szpitala i zobacz ile ludzi tam siedzi. W szpitalu leci się na blokach operacje przez całe dni w prywatnych klinikach może 1-2 dziennie.

@Azi co do kształcenia zgadzam się w 100% procentach. To jest wina systemowa, że mamy tak mało personelu, jeśli w mazowieckim rocznie potrafi być 2-3 miejsca na specke z ginekologii to lepiej nie będzie. Myśle, że rzucanie warunkiem o odpracowywaniu można bardzo duża cześć młodych ludzi zniechęcić do podjęcia studiów w szeroko zrozumiałej służbie zdrowia, ale można ich zachęcić do pozostania różnymi ulgami, preferencyjnym traktowaniem czy dobrymi warunkami pracy i nie mówię tu czysto o zarobkach bo wiadomo, że nie dorównamy zachodowi pod tym względem. Co do prywatne czy państwowe, uważam, że idealny system to ubezpieczenie podstawowe jakie mamy i możliwość ubezpieczenia dodatkowe dobrowolnego w zależności od możliwości. Zalegalizować częściowo prywatny system działania placówek państwowych żeby wyciągnąć to z szarej strefy.

@Chakalaka Ja mówię, że lekarze przyjmują w domu do północy i ile wlezie czyli po godzinach pracy. Jestem przekonany, że dalej by tak było, bo ciężko zrezygnować z takich dochodów.