Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 640 Culés
16
☎️ Dani Alves - kurła, ile w końcu tych trofeów? ☎️
◉ Dlaczego w internecie niektórzy liczą 43? ◉
Początkowo myślałem, że pomijany jest tutaj pierwszy klub Alvesa - EC Bahia. Wiecie, było to dawno temu, a jeszcze same trofea mogą być wątpliwe, bo są regionalne/stanowe. Przeglądając grafiki z trofeami Brazylijczyka są one uwzględniane, więc to nie ich wartość jest problemem.
Problem polega na tym, że w 2001 roku Dani Alves rozegrał dla Bahii jedynie 6 spotkań (Campeonato Brasileiro Série A - główna liga). Nie rozegrał żadnego meczu w Campeonato Baiano (liga stanowa), ani w Copa do Nordeste. Właśnie dlatego, niektóre źródła liczą mu tylko Copa do Nordeste z 2002 roku. Daje nam to w tym momencie 46-2=44.
◉ Superpuchar Francji z 2018 roku ◉
Superpuchary to zazwyczaj jedno finałowe spotkanie. Daniego nie było w kadrze meczowej na ten finał.
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Troph%C3%A9e_des_Champions
Squawka przykładowo liczy mu dwa SPF (2017, 2018), ale już np na niektórych grafikach w necie ma jedno trofeum. Inni piłkarze, których nie było w kadrze na ten mecz (np Meunier) nie mają zaliczonego tego pucharu, a przynajmniej angielska wikipedia im tego nie liczy (ale Alvesowi już tak). Transfermarkt za to zalicza wszystkim :=].
Trzeba po prostu zadać sobie pytanie. Czy wystarczy, aby piłkarz był w kadrze klubu na dany SEZON, żeby zaliczać mu zdobyte trofeum? Czy jednak musi być w kadrze meczowej danego pucharu? (wystarczy ławka rezerwowych). Przy pojedynczych meczach (Superpuchar) byłoby to mocno niesprawiedliwe, zwłaszcza jeśli np dany piłkarz jest kontuzjowany.
Znowu jest to kwestia interpretacji i przyjętych kryteriów. Alves nie jest jedynym takim przypadkiem, bo przykładowo Messi również posiada w swoim dorobku trofeum, a nie było go nawet na ławce rezerwowych. Chodzi o Superpuchar Hiszpanii w 2005 roku.
https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Jednakże, nikt się nawet nie zastanawia nad tym czy powinno mu się to odejmować ^^
Reasumując. Ja nadal zostaję przy 46 trofeach. Brazylijskie media również podają taką liczbę. Nawet oficjalna strona FC Barcelony.
https://www.fcbarcelona.com/en/football/first-team/players/4960/daniel-alves-da-silva
Jednakże w pełni rozumiem, jeśli inni będą liczyć to inaczej. Jeżeli zostajemy przy "mojej wersji" to:
Dani Alves ma 46 trofeów wliczając również MŚ U20 i IO. Bez tego ma 44 trofea, ale jeśli odjąć te trzy puchary, gdzie nie zagrał, to daje 41 pucharów.
Lionel Messi ma 42 trofea wliczając również MŚ U20 i IO. Bez tego ma 40 pucharów (chyba, że odjąć SPH z 2005 roku, to wtedy 39, ale nikt tego nie robi).
@mekston @P33ck @Bagsik88 @Ojciec5tkidzieci @JimMorrisonFCB @Jakchcesz @Comentateiro @MrPGG @Pawel13sz @escarabajo
4
@Danny Gaucho Ronaldo tez mial wygrany Superpuchar Europy z Sevilla - w sensie zakladam ze to jest dodane do jego trofeow?
5
@mekston Tak, zgadza się. Już nie chciałem wpychać tu Ronaldo :=]
#PiekłoMentala
5
@Danny Gaucho no ja bym zaliczał takie trofea mimo wszystko, wiadomo że to by było zabawne gdyby taki Hazard się chwalił czego nie zdobył w Realu no ale jednak jest częścią drużyny
4
@Danny Gaucho tak po prostu przyklad innego pilkarza i to czy trofeum sie liczy czy nie. Zreszta pewnie bylo wiecej takich przypadkow przy superpucharach.
2
@Danny Gaucho A ja zaliczyłbym mu ten SPH...tak jak Leo jest liczona LM z 05/06...Messiego nie było w kadrze od Chelsea, a była 1/4, 1/2 czy finał.
https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=2005&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&trainer_id=
https://www.messivsronaldo.app/honours-and-achievements/