@arsenallondyn0 cytowanie premiera nie ma sensu, czy on kiedykolwiek mówi on prawdę;)

@arsenallondyn0 trudno wskazać najwybitniejszego, ale na pewno jest jedynym z najwybitniejszych.

@arsenallondyn0 pomodlil sie, zjadl kremowki i wielki polak.
Jak Curie Sklodowska zdobywala noble, odkrywala pierwiastki i to w czasach gdzie kobiety nie byly specjalnie mile widziane na uczelniach, to nie ona wybitna nie jest.

@arsenallondyn0 Ja jednak postawiłbym na kogoś kto nie stał na czele instytucji tuszującej pedofilię przez dziesiątki, jak nie setki lat. Najpopularniejszy? Pewnie tak, ja bym postawił może na Kazimierza Wielkiego. O, do tego Curie rzecz jasna.

@arsenallondyn0 hmm to tak jakby określić kto był lepszym sportowcem Małysz czy Kowalczyk, Jordan czy Messi czy Phelps i ktoś tam inny.
Z drugiej strony z najwybitniejszych Polaków to wymienimy głownie sportowców, a na takie sprawy bardziej ludzkie jednak papiez miał duzo wiekszy wpływ.

Dla mnie najwybitniejszym jest Kazimierz Wielki, bo zastał Polske drewnianą a zostawił murowaną.

Edit:
@Compadre ale sie zgralismy z Kaziem xD

@arsenallondyn0 nie zgadzam się. Jest wielu wybitniejszych od niego.

@arsenallondyn0 Jest w TOP na pewno, ale mamy/mieliśmy wielu wybitnych rodaków.

@Jarema2000 jak uderzamy we Władców Polski, to dodałbym Batorego i Sobieskiego - Tak wiem, Batory książę Siedmiogrodu - żaden Polak, ale jednak jako jedyny miał szansę na zdobycie Moskwy ;] gdyby tylko przeżył zatrucie...
Sobieski - zatrzymał Arabską nawałę na Europę ;)
Zapomniany Generał Rozwadowski - który w nie mniejszym (powiedziałbym nawet że w większym) stopniu od Piłsudskiego zatrzymał bolszewików podczas Bitwy Warszawskiej
;)
kogoś dodasz @michal26 ?

@arsenallondyn0 i to jest właśnie taka dyskusja, ludzie nie potrafią okreslic czy ktos kto reprezentuje daną dyscypline i zdobywa trofea jest lepszy gdzie duzo łatwiej np porównac Messiego i CR czy Małysza i Stocha niż np Phelpsa i Bolta.
A co dopiero gdy mówimy o najwybitniejszym Polaku w historii.
Ale historycznie to moze jeszcze Kościuszko ?:D z dziedziny nauki znowu Kopernik i tak mozna wymieniac i wymieniać.

@arsenallondyn0 Najwybitniejszym nie ale bardzo wybitnym. Dałbym na 1 miejscu Piłsudskiego albo jakiegoś króla

@Jarema2000 racja, ja też nikomu nie umniejszam, ale po przeczytaniu wypowiedzi Pana Premiera, chciałem poruszyć ten temat tutaj ;] i poznać opinie innych ;]

@arsenallondyn0 na pewno Chopin był absolutnym fenomenem czy kopernik.Papież w ważnyych sprawach był fantastyczny w wiadomej kwestii nie ma.Nie wskazałbym najwybitniejszego Polaka a raczej jest wymueniłbym grupę wybitnych polaków.

@arsenallondyn0 Dałeś kolegom okazję, żeby się skompromitować i koledzy chętnie z niej skorzystali. Nazywanie wybitnym tak mrocznej postaci jest absurdem. Chyba kremówki i chlapanie ozorem jp2 przesłoniły ludziom dokonania papieża na polu przyzwalania kolesiom na pedofilię.
Polacy to bankruci. A papież to jeden z większych fake'ów w historii.

@arsenallondyn0 uważam, że JP II z pewnością jest jednym z najwybitniejszych, natomiast należy dodać chociażby Kopernika, Skłodowską-Curie, Chopina, czy Mickiewicza czy innego Słowackiego. Z XX wiecznych to może Rozwadowski, który uratował nas przed Bolszewikami, JP II, bo co by nie mówić, przyczynił się do upadku komunizmu, Witold Pilecki jako bohater narodowy, Penderecki?
No paru było tych wybitnych. Ale nie zapominajmy o sportowcach, jak np. Adam Małysz. Żeby dokładnie zrozumieć fenomen Małysza, to albo trzeba to przeżyć, albo przynajmniej laudację Szaranowicza przesłuchać.

@Comentateiro nie przesadzaj. Mógł więcej zrobić, ale walczył z pedofilią choćby w kościele amerykańskim czy irlandzkim. To nie jest tak, że nie zrobił nic. Trzeba brać poprawkę na czasy, które były, etc.
Coś robił, ale zdecydowanie za mało, jednak postacią był wybitną i to należy mu oddać.

@michal26 Nie walczył, robił ruchy pozorowane, jak cały Kościół. Nieprawdopodobne jest w Polsce zaczadzenie kościołem, na granicy bezrozumności. Bałwochwalcza cześć z klapkami na oczach.

Szkoda mi czasu na rozmowy o jp2 z krajanami. Głupi naród i tyle

@Comentateiro no jednak chyba walczył:

Czy mógł bardziej? Oczywiście, że tak! Czy cokolwiek robił? Tak.
Czy wystarczająco? Nie.
Czy był pedofilem, bronił któregokolwiek pedofila? Nie ma żadnego dowodu na to.

Słuchaj. Nie zrozumiesz tych czasów. ja też nie. Mam 29 lat i nie pamiętam nawet chwili z czasów PRLu, bo mnie na świecie nie było.
Dla nich (pokolenie 50+) JPII wyprowadził Polskę z ramion sowietów. Ot taka retoryka.
I prawdą jest, że kiedy przyjeżdżał do Polski, to ludzie czuli się wolni, bo nikt im nie mógł zabronić udziału w tych wizytach. To świadczy o wielkości tego człowieka, że wlał nadzieję w serca Polaków i dał im poczucie godności.
To jest jednak istotne i wpływa na ocenę.

@michal26 Przecież zostanie papieżem to nie zasługa Wojtyły - to była decyzja polityczna.
Gloryfikowanie go za walkę z komunizmem jest absurdalne, żadna pielgrzymka ani nie miała wpływu na odzyskanie wolności, ani wlała wielkiej wiary w odzyskanie wolności. Entuzjazm był krótki i tymczasowy. Stan beznadziei powrócił bardzo szybko, a rzeczywistość zweryfikowała możliwości papieża.Możliwe, że jedynie świadomość, że jp2 jest papieżem, dawała jakiś uśmiech od czasu do czasu w siermiężnej rzeczywistości. Ale gdzie tu do bohatera czy wielkiego Polaka?

O ile pamiętam w innych krajach socjalistycznych nie było papieża, a wolność odzyskali.

Dobrze tu mówisz, kolego, że w pokoleniu 50+ jest taka retoryka. Retoryka, bo fakty, szczególnie te okropne nikogo nie obchodzą. Niestety trudno o uczciwą ocenę, gdy nie ocenia się z chłodną głową, a robi z kogoś nienaruszalne bóstwo.

Ciekawe co myślą sobie rzesze zgwałconych dzieciaków, gdy widzą te pomniki. Odruch wymiotny to pewnie minimum - musi to być traumatyczne doświadczenie.Kolejne