@michal26
Moim zdaniem w skrócie konfa powinna trochę skręcić w centrum. Szczególnie jeżeli chodzi o sprawy aborcji, odejście od kościoła, lgbt.
Bez tego dalej będzie protokół 6-7%.

@michal26 Wielka szkoda, że Anna Bryłka nie dostała tego mandatu. Jest szansa, że dostanie się do PE ale i tak będzie jej brakować w Sejmie.

@draxidox Co w sprawie LGBT mieliby zmienić niby?

@AlexDark00
Związki partnerskie? Nie stygmatyzować gejów i wyp***** każdego z partii kto gada jakieś głupoty o gejach.

@AlexDark00 Nie mieć chociażby kandytatów na posłów którzy zostali nagrani jak równają wszystkich LGBT z pedofilami i krzyczą żeby ich wszystkich zamknąć

@michal26 Przecież spadki w sondażach pojawiły się długo przed kontrowersyjnymi wypowiedziami Mikke. Zresztą, myślę, że znaczna część wyborców przyzwyczaiła się już do jego odklejonych wypowiedzi - to nie jest tak, że on teraz nagle zaczął takie rzeczy wygadywać. On to mówi od zawsze. O tym samym i w ten sam sposób. Zrzucanie na niego porażki kampanii konfy to bzdura i oszukiwanie samych siebie.

@draxidox No i powinni jeszcze zaproponować jakiś socjal. Może jeszcze żyć dobrze z Unią, najlepiej popierając federalizację. A już w ogóle to niech zmienią nazwę na PO, czy coś. Głupoty. Sprawy aborcji, czy lgbt pozostaną takie jakie są bo one spajają te środowiska tak jak wolny rynek. W innym wypadku stracą większość wyborców. Zresztą nawet Bosak uważa, że powinno się zlikwidować religię ze szkół. Więc o co chodzi z "odejściem od kościoła" twoim zdaniem? Mają przestać wierzyć w Boga? :D

@kanver_ Dokładnie. Musieli znaleźć kozła ofiarnego żeby wytłumaczyć porażkę. Moim zdaniem zły kierunek, mam nadzieję że nie zaczną gwałtownie skręcać w centrum. Prawda jest taka, że kosmici na listach i trzymanie wyborców w niepewności (nie wiem, nie pamiętam, zobaczymy) sprawiło że elektorat uciekł do 3D.

@draxidox A ja uważam, że i tak i nie. Uważam, że przede wszystkim powinni łagodzić przekaz i być spójni. To raz. Dwa - Co mieliby zrobić z LGBT? Celują w elektorat TD i PiS. Nie mogę ani odchodzić jakoś szczególnie od aborcji, ani od kościoła, ani od LGBT. To, co powinni zrobić, to wprowadzić ustawę, która np. będzie z automatu kazać pedofilom i żaden KK nie ma prawa w pierwszej kolejności osądzać ich. Zwiększyć kary za krycie pedofilów i gwałcicieli i się skończy bajlando i niszczenie KK. To jest absurd, że dalej w tym kraju jest z tym problem...

LGBT? Uważam, że jedyne co powinni zrobić to nie wylatywać z jakimiś karami za homoseksualizm i już będzie dobrze. Uważam, że nic w tym kraju tutaj nie powinno się zmieniać. Jedynie edukować ludzi, że geje i lesbijki to normalne osoby, ale nie można pozwolić, by wmawiać ludziom, że jest pierdyliard płci, czy że 10 latek, jak chce uciąć siurka, to to jest normalne.
A aborcja - no tutaj to muszą wycofać się z tego braku aborcji w sprawie gwałtu. To nawet mi przeszkadza...no ludzie..mowa o literalnie paru aborcjach na rok, a robi się z tego sztandar...

Więc sposób na sukces? Pozbycie się Korwina, pozbycie się wszelakich pokemonów na listach, szurii, itp. - postawienie na młodych i ambitnych, złagodzenie przekazu i próba zgarnięcia centrowych wyborców.

@parpe no na przykład to by mogli wyeliminować :D

Nie rozumiem, jak w 2023 roku można uważać geje czy lesbijki na równi z pedofilią. Z tym się rodzi, albo co najwyżej orientacja może się w trakcie życia zmienić, ale nie jest to zboczenie...no chyba, że przyjmujemy, że jedyne normalne orientacje, to heteroseksualne, bo dążą do reprodukcji. No, ale jaki to wydźwięk..litości. Wiesz o co mi chodzi.

Musi być szacunek do innych ludzi i wyraźne odróżnienie ideologii od ludzi.

@kanver_ no nie zgodzę się z diagnozą. Oczywiście, że spadki się pojawiły, ale na 2 tygodnie przed wyborami średnio Konfa miała 10% w sondażach! Niektóre dawały nawet 12%!
Myślę, że spora część osób, ktora finalnie nie zagłosowała na Konfę a się wahała - no dotarły do nich wypowiedzi Korwina i stwierdzili "nie no. Przesadził. Nie głosuję na niego". No tak myślę, że było finalnie.

Wbrew pozorom elektorat Konfy, który średnio się interesuje polityką, mógł aż tak nie znać Korwina

@Lucerfi No pozostać, ale można łagodzić przekaz. Cukierek da się ładnie opakować..

Co to znaczy "trzymali wyborców w niepewności"?
Błędy strategiczne były, ale Korwin nie poleciał dlatego, że był głównym winowajcą, tylko dlatego, że od 2-3 lat z naciskiem od lutego 2022 jest głównym hamulcowym Konfederacji. Nie zastosował się do dyscypliny partyjnej, która jest ultraważna na końcówce kampanii. Powodów było wiele, ale Korwin musiał polecieć i jest to słuszna decyzja. Nie da się z Korwinem budować stałego poparcia na poziomie +10%

@Kgorecki2500 No Bryłka bardziej jest potrzebna w Europarlamencie. Tak samo Sośnierz. Także liczę, że i Bryłka i Sośnierz dostaną dobre miejsca.

Ja naprawdę liczę, że Kulesza jeszcze wróci, bo jest miałki. Idealny do śniadaniowej telewizji, by ocieplać wizerunek.

@michal26 dokładnie, większość młodych co nie zdecydowała się na konfe że względu n a Korwina, zna go z tych głupich wypowiedzi, albo z wypowiedzi co niekoniecznie były głupie ale tak je nazwano, noi Braun na równi z nim
Natomiast dla mnie Korwin, on to zaczął, bez niego nie było by konfederacji, przez ostatnie tak 15,16 lat to byl mój typ na głosowanie,

@michal26 Mimo sympatii do JKM to dobra decyzja o wydaleniu go, bo o ile kiedyś miał przekaz kontrowersyjny dla społeczeństwa to ten przekaz miał sens mimo że zabijany był przez brutalizm wypowiedzi. Tak teraz to już były wypowiedzi kontrowersyjne nie mające jakiegokolwiek sensu oprócz tego żeby o nim mówili. Natomiast co do samej partii to moim zdaniem jak złagodzą przekaz i zaczną skręcać w stronę centrum to oprócz straty konserwatywnego elektoratu staną się partią nijaką, taką samą jak KO czy 3D. To co teraz przyciąga do konfederacji to to że można ich jasno umiejscowić na planszy po prawej stronie a prawicowej partii potrzebujemy żeby trzymała rękę na pulsie przy próbie wdrażania lewicowych pomysłów typu segregacja sanitarna, pseudo ekologia, multi-kulti itp. Dodatkowo jest szansa za 4 lata przejąć elektorat narodowych - socjalistów z pisu, bo coś mi się wydaje że jak nie utworzą rządu to zjednoczona łże prawica rozbije się na mniejsze partie.

@against_modern_football no to myślimy bardzo podobnie :)

@michal26 A moim zdaniem Korwin był problemem, ale nie głównym problemem Konfederacji - on raczej ten główny problem bardzo wyraźnie ukazywał.

Media. Poza internetem Konfederacji praktycznie nie ma. Statystyczny wyborca nie wejdzie na ich stronę zapoznać się z programem, albo nie przyjdzie posłuchać na jedno z organizowanych spotkań, a wyrobi sobie opinię na podstawie przecieków informacji z TV/Radia czy co tam ma włączone. Praktycznie większość osób które były negatywnie nastawione do Konfederacji a z którymi rozmawiałem, przytaczały medialny, nie faktyczny obraz planów i zamierzeń Konfederacji. Prośba o poparcie danego oskarżenia podlinkowaniem takiego fragmentu w ich programie, albo linka do wypowiedzi polityka Konfederacji który o tym mówił kończyła się ciszą, albo przyznaniem że no tak w TV mówili. Prowadzi to do wniosku że zwłaszcza te największe media, z niezwykłą łatwością kreują opinię Polaków na wybrane tematy, a że przy okazji robią to nierzetelnie i manipulując, to już nikomu za bardzo się nie chce zweryfikować. Było na temat Konfy tyle przekłamań i opowiadania głupot, że gdyby media w podobny sposób potraktowały Lewicę, to wątpię by ta przebiła 2-3% poparcia.

@siuuu no niby tak, ale bierzmy pod uwagę, że akurat politycy Konfederacji aż się prosili, by tak a nie inaczej o nich mówiono. Mentzen i Bosak dobrze wypadli w finalnej fazie kampanii (w debacie oraz u Kraśki).
Korwin był problemem, bo właśnie ludziom się źle kojarzył, a ludzie dokonują wyboru emocjami. Zauważ jak zupełnie inaczej podejmujesz decyzję do spraw typu np. Inwestycja, a jak np. wybierając produkty w sklepie, czy nie wiem...nawet prosta ocena sytuacji boiskowej. Emocje, odczucia, jesteśmy podatni na bodźce i dokonujemy wyboru szybko. Podałem przykład inwestycji, bo tam naturalnym jest zastanowienie się i wzięcia kalkulatora do ręki.
I tak powinno się traktować wybory, ale SIĘ NIE TRAKTUJE!

Korwin nie potrafi w przekaz. Nie trafia do tej bańki wyborców, która w pierwszej kolejności może stać się ich elektoratem, czyli np. mniej konserwatywni, ale dobrze zarabiający Polacy, czy też ludzie z wyższym wykształceniem, lub mieszkańcy wsi. Te 3 grupy mogą głosować bezpośrednio na Konfę, gdyby ta miała spójny i logiczny przekaz. Korwin wypadał z tego przekazu. Niszczył wszystko.

Nie jest oczywiście jedyną przyczyną.
1. Korwin
2. Pokemony na listach
3. Błędy merytoryczne w rozmowach
4. Zbyt wcześnie wypuszczone postulaty
5. Brak wsparcia dołów, za mało spotkań i działań bezpośrednich. Co za tym idzie:
6. Zbyt jednowymiarowa strategia.

Ja bym zupełnie inaczej to poprowadził. Brakowało Sośnierza w debatach, brakowało Bryłki, Zajączkowskiej, Płaczka, czy innych tego typu person. Nie doceniają potencjału jaki mają...to jest ich problem!

@michal26 Zgadzam się odnośnie wyboru emocjami i Korwina.. Bardzo wieloma wypowiedziami Konfederacja dała pretekst, jak mówisz sama się prosiła.. Ale jednocześnie uważam że nawet jeżeli usunąć wszystkie pokemony, Korwina, bardzo dobrze pilnować się w dyskusjach, to wrogość mediów i tak będzie naczelnym problemem.

Koalicja z PIS - Nie ważne że Bosak, Mentzen, ogólnie Konfederacja wiele razy jasno mówiła, nie będzie żadnych koalicji, chcą wejść do sejmu i dalej pracować by w kolejnych wyborach wynik był jeszcze lepszy. Media przedstawiły te koalicje praktycznie jako fakt dokonany jeszcze przed wyborami, zwyczajnie przekrzyczeli przekaz Konfederacji jako więksi. Informacja zgodna ze stanem faktycznym została praktycznie odwrócona o 180 stopni, i większość społeczeństwa uznała że taka jest prawda - mówię to na podstawie doświadczeń/rozmów z ludźmi.

Kobiety - grupa społeczna stanowiąca ~52% ludności Polski, u której najpewniej mamy bardzo niskie poparcie. Korwin i część wypowiedzi polityków się do tego przyczyniło, ale nawet usuwając to - jak odejść od medialnej narracji że skoro konfa = konserwatywni, przeciwni aborcji i religijni, to że nie zakują kobiet w kajdany w kuchni? To jest poważnie obawa którą słyszałem od kilku kobiet, że w życiu na Konfe nie zagłosują bo będą traktowane jak w jakimś kalifacie Arabskim.

Dbanie o interesy polaków przed Ukraińcami zostaje z miejsca obrócone w "bycie ruskimi onucami" i nienawiść wobec Ukrainy.

Niechęć do narzucanych przez EU postanowień i dobrowolnego zgadzania się na coraz szerszy zakres władzy Unii Europejskiej, posiłkowana stwierdzeniami Korwina i ogólnie mówieniu o wyjściu z EU skutkuje narracją że wyjdziemy z EU, zamkniemy się na cały świat, zostaniemy członkiem nowego ZSRR i skończymy jak Białoruś. I to nie ważne że w programie Konfy nie ma wychodzenia z UE, że Ty Ja itd wiemy że podejmując decyzje racjonalnie i pod względem opłacalności nie wyszliby z tej UE (przynajmniej w najbliższej dekadzie, jak myśle). Nie ważne że w programie jest wspomniane że zamierzali raczej zadbać o solidne reprezentowanie interesów PL na forum EU aniżeli wychodzić, korzystać ze swoich praw zamiast na wszystko się zgadzać.. To się do informacji publicznej po prostu nie przebije zamiast strachu podsycanego przez media.

Myślę że ludzie przede wszystkim chcą bezpieczeństwa, stabilizacji i wygody. I przy takim medialnym wsparciu ludzie nie czują żeby Konfederacja była bezpiecznym wyborem. Już dobra, usuńmy wszystkich trolli, dziwaków, Korwinów, ale zawsze będą pewne tematy na które się trzeba wypowiedzieć, i nie ważne jak się wypowiesz, media jeżeli będą chciały, zawsze znajdą sposób żeby przedstawić to w negatywnym świetle. Sama ta sprawa z koalicją PIS-Konfa - pomysł wziął się nie wiadomo skąd, to kompletnie wyssany z palca koncept, będący przeciwieństwem tego co SAMA partia mówi o własnych planach, a mimo to został potraktowany jako zgodny ze stanem faktycznym.. Myślę że bardzo dużo jest do poprawy w Konfie pod względem przedstawiania swoich postulatów/pomysłów. Z naciskiem na to żeby mówić o tym co na takich zmianach i kiedy zyska przeciętny obywatel, jakie będzie to miało przełożenie na życie. Taki np. pomysł z obniżaniem i upraszczaniem podatków - brzmi nieźle, ale no człowiek raz w roku złoży pit i co za problem.. Nie jest to moim zdaniem dość "obrazotwórcze" i przemawiające do wyobraźni. Ludzie w większości samodzielnie nie wymyślą co i ile zyskają na takich obniżkach podatków, bo jest powiedziane za mało. Potrzebne są konkretne liczby. Do człowieka niewiele przemawia że będzie np. 5% niższy vat, bo nie daje to jakiegoś konkretnego obrazu. Ludzie wolą dostać 500 zł do ręki bo ten pieniądz widzą, i jakiś efekt tej polityki czują, mają namacalny dowód. Myślę że Konfederacja często raczej odwołuje się do tego co jest dobre dla gospodarki/kraju, co kiedyś miałoby o wiele lepszy efekt, w myśl "Bóg, Honor, Ojczyzna", teraz jednak mamy czasy z rodzaju "ja i moje życie". Gdyby mówić bardziej o ludziach i ich życiu, potrzebach, tak żeby każdy mógł się na pewien sposób identyfikować z tym o czym polityk mówi, to stawiam że miałoby to wszystko lepsze wyniki.

Uf, a sie rozpisałem znowu, a to i tak mało powiedziane :P