@Pedri16Future Tak samo jak rzekomo pies płaczący na grobie zmarłego właściciela. Ustaweczka dla zasięgów

@Pedri16Future filmiki ze znajdowaniem zwierząt itd to oczywiste ustawki ale tekst o kapciu czy tresurze to jakiś absurd xD Potrzebuje paczki smaczków i 2 godzin żeby nauczyć mojego psa reagować w konkretny sposób na machanie kapciem. Nikt normalny dzisiaj nie szkoli psa za pomocą przemocy.

@Rhaan Nie ma znaczenia. Podnoszenie głosu na psy przy jednoczesnym wymachiwaniu klapkiem nad ich głową jest zachowaniem idiotycznym. Tutaj przykład takiego zachowania.

@Rhaan Czyli jesteś w stanie zagwarantować, że jeżeli Ty robisz to w taki sposób, to nikt inny nie bije? Jak dla mnie to dosyć słaby argument.

@Dari0G Ja nie muszę nic gwarantować ani udowadniać, to Ty masz to zrobić jeżeli twierdzisz że ktoś znęca się nam psem. Zresztą widać że żadnego nie masz, bo wiedziałbyś że dzisiaj psy są lepiej traktowane niż ludzie, jeżeli już gdzieś dochodzi do patologi to często na wsiach i u osób starszych. Czyli raczej nie wśród osób kręcących "słodkie filmiki na tiktoka"

@Rhaan "Ja nie muszę nic gwarantować ani udowadniać, to Ty masz to zrobić jeżeli twierdzisz że ktoś znęca się nam psem."
Twierdzę, że nie możesz mieć żadnej pewności, jedynie tak Ci się wydaje. Jeśli stawiasz jakąś tezę, to powinieneś umieć ją udowodnić. Inaczej to jedynie Twoje wyobrażenie.

"Zresztą widać że żadnego nie masz, bo wiedziałbyś że dzisiaj psy są lepiej traktowane niż ludzie,(...)"
Człowieku, naprawdę? Pies by mi o tym opowiedział, gdybym go miał? :). Nie znasz mnie, nie wiesz kim jestem, co mam, a czego nie. Stawiasz tezę na podstawie tego, że się z Tobą w jakiejś kwestii nie zgadzam. Robisz to, bo nie masz innych argumentów. Słabe. Tak się składa, że z racji wykonywanego zawodu mam więcej doświadczenia, niż Ty (To z kolei moje założenie, skoro Ty możesz, czemu ja nie?) i widziałem już różne rzeczy u, zdawałoby się, porządnych ludzi. Więc nie uogólniaj jedynie dlatego, że coś Ci się wydaje.

@Dari0G Jaki jest pierwotny argument o biciu psów? Wardęga tak powiedział, ja to neguje na podstawie swojego doświadczenia z psami i ich właścicielami. Jeżeli chcesz prowadzić poważną rozmowę daj mi poważny argument mówiący że ludzie szkolą psy za pomocą metod siłowych.

Nikt tak nie robi, dlatego że badania jasno mówią że metody pozytywne przynoszą o wiele lepsze efekty.

Bardzo fajnie że widziałeś różne rzeczy, ja widywałem różne patologie w relacjach międzyludzkich, jak na przykład przemoc domowa, nie twierdze jednak że każda napotkana osoba na ulicy jest opresorem bijącym żony czy partnerki.

Zawsze się znajdzie % ludzi którzy, ujmując to delikatnie, robią złe rzeczy. Tylko że to nic nie znaczy, pojedynczy przypadek to dowód anegdotyczny, nie ma żadnej wartości tak samo jak żadnej wartości nie ma argument "ludzie biją psa 300 razy żeby reagował na ruch kapcia". Jeżeli tego nie rozumiesz, no to sorry ale dyskusja nie ma żadnego sensu.

@Rhaan "Bardzo fajnie że widziałeś różne rzeczy, ja widywałem różne patologie w relacjach międzyludzkich, jak na przykład przemoc domowa, nie twierdze jednak że każda napotkana osoba na ulicy jest opresorem bijącym żony czy partnerki."
Bardzo fajnie, że takie patologie widziałeś. Ja jednak niczego takiego nie napisałem. A możesz twierdzić, że żadna z napotkanych przez Ciebie osób taka nie jest? Bo do tego sprowadza się nasz spór.

"Nikt tak nie robi, dlatego że badania jasno mówią że metody pozytywne przynoszą o wiele lepsze efekty."
No tak, przecież ludzie zawsze postępują racjonalnie i zgodnie z badaniami. Skoro napisałeś "nikt", to na pewno znasz wszystkich i wiesz, co robią.

"Zawsze się znajdzie % ludzi którzy, ujmując to delikatnie, robią złe rzeczy. Tylko że to nic nie znaczy, pojedynczy przypadek to dowód anegdotyczny, nie ma żadnej wartości tak samo jak żadnej wartości nie ma argument "ludzie biją psa 300 razy żeby reagował na ruch kapcia". Jeżeli tego nie rozumiesz, no to sorry ale dyskusja nie ma żadnego sensu."
Być może on ma inne doświadczenia? Być może " ja to neguje na podstawie swojego doświadczenia z psami i ich właścicielami" to też tak dowód anegdotyczny, bo opiera się jedynie na Twoich doświadczeniach? Kolega wyżej zamieścił link do filmiku, gdzie człowiek podnosi głos na psa i macha nad nim tym kapciem. Może nie zna tych badań, na które się powołujesz? Ludzie dla zaistnienia w sieci robią różne rzeczy i przekraczają granice przyzwoitości.

Skoro nie rozumiesz, że Twoje doświadczenia to za mało, by stwierdzić, iż jakieś zjawisko na pewno jest, albo jakiegoś na pewno nie ma, to faktycznie, nie mamy o czym rozmawiać. Ja po prostu wiem, że w życiu nic jest tak oczywiste i tylko o to mi chodziło.

@Dari0G Uwielbiam, brać pojedyncze zdania, nie odnosząc się do całości kontekstu, bardzo wygodny sposób manipulacji. Bo łatwiej jest potwierdzić swoje zdanie, odwołując się do pojedynczego fragmentu. Niestety ale nie ze mną te numery, nie dam się sprowadzić do Twojego poziomu dyskusji i ułomnej argumentacji.

Jeżeli twierdzisz że na podstawie jednego filmiku, można założyć że wszyscy ludzie na świecie są źli i tak robią to ja Ci współczuje bo to jest mentalne przedszkole, nie dałeś żadnego argumentu na potwierdzenie tezy że ludzie masowo biją swoje psy żeby robiły jakieś sztuczki, tak się nie da prowadzić dyskusji.

Zademonstruje Ci poziom dyskusji z Tobą:
"No tak, przecież ludzie zawsze postępują racjonalnie i zgodnie z badaniami. Skoro napisałeś "nikt", to na pewno znasz wszystkich i wiesz, co robią."
Odbieranie każdego wyrażenie w sposób dosłowny, to trochę tak jakbym uprawiał seks za każdym razem gdy mówię "JA PIER***" a dosłownie to mi się ciśnie na usta gdy muszę tłumaczyć Ci tak oczywiste rzeczy.

Masz garstkę danych: W latach 2017-2019 w Polsce było 4784 spraw o znęcanie się nad zwierzętami, daje to 1594 sprawy rocznie. Mówimy tu o sprawach wobec wszystkich zwierząt, samych psów mamy w Polsce około 6-8mln. Lecimy dalej, w latach 2012-2014 przeprowadzono badania z których wynika że 83% osób znęcających się nad zwierzętami to mężczyźni w wieku 50-59 lat, głównie mieszkający na wsi. Czyli osoby które zdecydowanie nie szkolą psów do robienia sztuczek na tiktoka.

Oczywiście to jest analiza na szybko, nie dokładna, tylko w celu zobrazowania pewnej sytuacji ale to wystarczy żeby zauważyć że w naszym regionie znęcanie się nad zwierzętami w celach nagrywania filmików to zjawisko bardziej niż marginalne i nie ma pół dowodu na to że jest z tym problem. Jeżeli ktoś to robi, trzeba z tym walczyć, ale Ty generalizujesz, zakładasz że wszyscy tak robią.

W sumie nawet nie wiem po co się produkuje bo i tak zaraz napiszesz coś w stylu bla bla nie masz argumentu, ja mam bo bla bla no przecież jest filmik Wardęgi a w ogóle jak coś jest możliwe to na pewno tak jest i wszyscy ludzie po porannej kawusi idą napierdalać psa.

Ja kończę tą dyskusję, miłego wieczoru.

@Rhaan "Jeżeli twierdzisz że na podstawie jednego filmiku, można założyć że wszyscy ludzie na świecie są źli i tak robią to ja Ci współczuje bo to jest mentalne przedszkole, nie dałeś żadnego argumentu na potwierdzenie tezy że ludzie masowo biją swoje psy żeby robiły jakieś sztuczki, tak się nie da prowadzić dyskusji."
Chodziło mi jedynie o to, że nie możesz stwierdzić, iż takiego zjawiska w ogóle nie ma. Ale Ty musisz mieć ostatnie słowo i zdajesz się za każdym razem udawać, iż nie dostrzegasz, do czego zmierzam. Jak rozumiem, łatwiej Ci wtedy obalać tezy, których nie stawiam. Walczysz chyba sam ze sobą.

Masz rację, szkoda naszego czasu.