@tbas Szkoda, no ale co zrobić..

@tbas na razie to mówi że szybką kolej idzie pomiędzy miastami a nie przez baranów i słusznie jak 5% ludzi jedzie do Baranowa to max reszta nie będzie dokładać czasu....

@Borneo Aha czyli na CPK nie będziemy jeździć pociągiem tylko dolatywać z portów regionalnych albo z przesiadką w Warszawie, no faktycznie super informacja.

@Borneo Fajnie, fajnie tylko ta kllej powinna iść przez CPK. Pozdrawiam cieplutko

@Rhaan nie wiem ale 95% ludzi w pociągu ucieszy się że nie będzie musiała dokładać drogi aby jechać do cpk.Po drugie będzie mniej wywłaszczeń. Nie wiem też czy tyłu ludzi będzie waliło ma cpk gdyż wszystkie w Polsce porty się powiększają.A tylko 5% ludzi w kraju lata gdzieś dalej.Regionalne lotnisko mocno zwiększą swoją ofertę.

@Kgorecki2500 dla 5 osób w kolejce;)reszta 95% ludzi będzie dokładać drogi....absurd ;)

@Borneo Co ty bredzisz niby? Jakie "5" osób? Ty myślisz, że to naprawdę sensowne zostawić lotnisko w polu bez żadnego szybkiego dojazdu?

@Borneo Od 2010 były robione audyty przez różne ugrupowania polityczne i wniosek był zawsze jeden - CPK jest opłacalne i konieczne, ale jak dobrze, że Borneo raczył wyjaśnić wszystkich znawców i ekspertów.

@Kgorecki2500 dokładnie tyle i nie wiem czylidzue nie wybiorą Modlin na 11 mln ludzi bo tam będą 2 tanie linie lotnicze.a lotniska regionalne takie jak Wrocław czy Kraków zwiększa do 10 mln osób tą ofertą będzie sporą będą budowane autostrady po 3 pasy i niekoniecznie ludzie będą jechać pociagiem.Który może okazać się droższy.Tez przepustowość na regionalnych lotniskach będzie duża i tam też musi szwypełnić ludzmi.Bo oferta będzie znacznie zwiększoną cpk będzie bardziej dla warszawy i przesiadek zagranicznych i tu cytuję horałę.

@usztafik Z nim nie ma co dyskutować. To jest jakiś odklejony fanatyk

@usztafik jeśli chodzi o cpk to jeśli ma być to budowa ma być racjonalną proporcjonalna do zwiększenia ruchu a nie bajdurzenia ile ma być..D9dam że Niemcy mają takie lotnisko I przy 2 krotnie większym mieście maja 23 mlrencjąn;) nie tu wzrostu do 60 mln bo jest nowe lotnisko;)jeśli ma być nowe lotnisko niech zrobią to z głową.Azykuje się wzrost regionalnych lotnisk które będą konkurencja dla cpk x przewaga są bliżej I nie płacisz dodatkowo za wachę i orzechów anie samochodu czy za szybką kolej co kosztuję.Jeśli połącza szybkie koleje z Europą to i ona będzie konkurencją.Niech okęciewyrobi te 28 mln ludzi aby cpk .ogłoszenia dobrze zacząć a nie świeciło pustkami.Gotowe ma być w 2032

@Borneo Bzdury totalne, po pierwsze porty regionalne nie mają nic wspólnego z CPK, CPK ma działać jako hub lotniczy plus obslugiwać Mazowsze.

Pod koniec roku szykuje mi się lot do USA gdyby w Polsce istniał taki port to bym sobie z Krakowa dojechał w 2h pociągiem i poleciał bezpośrednio, zamiast tego oferują mi właśnie albo lot z przesiadką albo dojazd o godzinę dłuższy no rewelacja... (oczywiście to był przykład bo wiem że przecież CPK miał powstać za x lat, chodzi o to że żaden port regionalny nie będzie obsługiwać lotów transatlantyckich)

Po drugie, o jakim dokładaniu drogi mówisz? Drogi zamiast krzyżować się bliżej centrum Polski będą prowadzić do Warszawy, co tylko wydłuży przejazd. Zamiast jechać z Krakowa do Poznania np z przesiadką w Baranowie pojadę z przesiadką w Warszawie. No rewelacja.

Po trzecie, ja się zagłębiałem w projekt CPK i wiem że to co oni proponują w praktyce zabija ten projekt. Szprychy aktualnie były projektowane pod maks prędkosc 220km, w przypadku 320km max trzeba będzie wszystko robić od nowa.

@Rhaan ja napisałem dziś to co mówił horała .Port lotniczy będzie głównie dla warszawyi z wykreowanych przesiadek.Tylko 5% z ogólnego ruchu w Polsce lata na wszystkich kierunkach.A wszystkie regionalne porty będą większe z większą ofertą.Sam leciałem do nowego jorku 2 tyg temu przez Paryż i luz z Okęcia.Taki szczecin ma 100 km do Berlina mają bliżej na dalekie loty.Poza tym Berlin który ma 2 krotnie więcej ludzi niż warszawa po kilku latach ma 23 mln ludzi.To porażka.....A zlikwidowali drugie lotnisko.Na Baranowo jak będzie w pociągu jechało 5 osób to max.Nikt nie będzie dla nich robił jazdę do Baranowa.Tylo się kolej robi pomiędzy miastami . Nie będzie 90% osób dokładać czasu i drogi dla 5% - 10% absurd...I jak sam piszesz.To lotnisko będzie obsługiwało głównie Mazowsze, więc komunikacja powinna być między miastami....

@Borneo ale w jaki sposób puszczenie lini przez Warszawe zamiast przez Baranów ma poprawić transport? Jak ja chce jechać do Warszawy to już mam połączenie z Krakowa, teraz chciałbym do np Poznania. Nowa szybka kolej będzie prowadzić do Warszwy, to jest cofanie się a nie rozwój. Szprycha Y oczywiście powstanie i to jest podstawa która była od dawna planowana. Do 2040 miał powstać tylko Y. Więc tutaj rewolucji i tak nie ma.

Argument z Berlinem moim zdaniem nietrafiony. Niemcy mają wielkie lotniska w Monachium i Frankfurcie a większość ludzi mieszka na zachodzie i południu Niemiec. My w Polsce nie mamy ani jednego dużego portu i CPK powinien nim zostać. Ja bym bardzo chciał mieć możliwość latania bezpośrednio z Polski a nie robienia przesiadek po drodze i czekania po 8h na lot albo biegania między terminalami. Zwlaszcza że okęcie już hubem jest, niestety małym ale zawsze.

@Rhaan nie tak nie będzie ,bo budowa z wawy do Wrocławia i poznania to jest pierwszy etap budowy szybkich kolei, potem będą następne połączenia między miastami. A baranów jest 50 km od wawy.;) do monachium i frankfurtu to jest prawie 600km tyle co Berlin Baranów , Niemcy są prawie 2 krotnie większym krajem niż Polska.Tak jak berlin jest 2 razy większym miastem od Warszawy są też majetniejsi i stać ich na dalekie podróże a jednak dalej 23 mln.Zbudowano Radom dołują sklepik trzeba zamknąć.Sory jakie latanie wprost:) przecież musisz dojechać z przysłowiowego Krakowa do Baranowa gdzie nasz wprost.Jeszcze zabulisz za bilet który tani nie jest.To będzie trwało tyle co przesiadka w Paryżu.Okolo 2h tylko w oaryżu z przesiadką będziesz miał taniej bo Ti musisz zapłacić za tanią kolej.Nie ma tu latania wprost.I dalej mówisz o 5% ludzi.W tej chwili na 4 lata Polska wejdzie w głeboki deficyt przez pis I jego długi.Nikt nie zbudujesz całej siatki szybkich pociągów od razu.Wersja pisowska jest o 30 mld droższą.Tu trzeba znaleźć dofinansowanie

@Borneo jeżeli myślisz że w ramach tego projektu powstanie coś więcej niż Y i magistrala łącząca centrum z Pólnocą to niestety się mylisz. Sam Y ma powstać do 2040 roku a dopiero potem mają ruszać kolejne prace więc gadanie o innych trasach to bajka. Mam nadzieję że zrobią łącznik między CPK a centralną magistrale i pozwolą ominąć Wawe. Przejazd przez Warszawę to nie tylko dodatkowe km ale przede wszystkim czas. Przejazd przez miasto trwa zawsze dłużej, a przekazd przez Warszawę to już w ogóle gwarantowane dodatkowe 40 minut przez ograniczenia prędkości i postoje na stacjach.


Kwestia lotniska w Berlinie, bede sie upierał, nie trafiona. Tam jest multum lotnisk. Sam Frankfurt obsluguje 49 mln rocznie, dodatkowe 40mln z Monachium to jest prawie 90mln. U nas CPK ma przejąć ruch z Okęcia czyli ok 23mln już w tej chwili a prognozy mówią o ponad 35mln w 2025 roku i 40mln w 2040. Wszystkie poprzednie prognozy ruchu lotniczego w Polsce się sprawdzają.

Przesiadka w Paryżu 2h to chyba żart. Najpierw muszę dojechać na swoje lotnisko, dolecieć do Pryża, ok 2.5h po czym poczekać na lot od 2 do nawet 10 godzin i potem dolecieć. Wolałbym jednak wsiąść w pociąg w domu, w 2h dojechać na CPK i polecieć gdzie chce. Tak jak pisałem wcześniej, nie wierze w inne szprychy niż Y do 2040 roku dlatego licze że zbudują przełączkę na centralnej magistrali i będę mógł ominąć Warszawe w drodzę do Poznania bo aktualna komunikacja między Krk a Poznaniem do jest jakiś żart.

@Rhaan dlaczego mają nie zrobić niezależnie czy pis czy konfederacja czy SLD każdy kontynłuje drogi.Nie wiem czy wiesz ue inwestuję w szybkie koleje co jest uwzględnione w nadchodzącym budżecie szybkie koleje po to aby ludzie się przesiedli się z samolotów do kolei .zch9dzi o co2 które gromadzi się wysoko w powietrzu.Kolej stanie się też konkurencją.Samolot do Paryża byłby wolniej niż TGV z Warszawy biorąc pod uwagę boarding itp. I cena biletów będzie konkurencyjną.I tak musimy kupić broń I zmienić energetykę która będzie kosztować 400 mld nikt ci nie będzie budował szprych związanych dodatkowo z kosztami wywłaszczenia.i tak pis bizancjum spowodował że będzie najdroższy kredyt w historii Polski.. Kesli myślisz że pus by ci szprych pobudował;)do 2028 to mniej więcej tak wiarygodne jak 40 mln w 2028;)))))
A bierzesz pod uwagę że koszty bardzo wzrosły trzeba zmodernizować domy fotovolotaika pompy ciepła, ocieplenie magazyny Energi energetyki.Jak myślisz czego ci ludzie będą szukać drogich linii lotniczych czy tanik linni w cpk.... robili sobie Radom.Sklepik tam pada....sprawa się pogarsza bo do 2060 liczba Polaków spadnie do 30 mln z 38 mln dane niedawne GUS w 2020 obecnie to 37, 6.Proces się rozpoczął.Starzejemy się.Czy myślisz że dziadki będą na potęgę latać.Ostnieje inne zagrożenie.Już te samoloty biją w odległości rekordy świata.Paryż - Australia zbudowano samolot z kompozytów zaoszczędzono 20% paliwa.Po co kolejne między londowanie.To ryzyko opłaty lotniskowe i koszty za zgubione bagaże.Następna generacja będzie dalej i szybciej latać i komfort będzie wyższy.Po co hub?na dodatek nie produkują a 380 który zbierał pasażerów z małych samolotów i wiózł ich do tajlandu z Dubaju np. Sytuacja się zmienia i szybka kolej będzie konkurencją dla samolotów. Przykładowo gość z Rzeszowa będzie mógł skorzystać z oferty u siebie w Krakowie. M Wrocławiu Lublinie Radomiu Modlinie i dopiero może skusić go cpk.Wroclaw może skorzystać z lotniska u siebie Lipska Berlina Poznania Krakowa Modlina , Szczecin ma bliżej poznań Berlin Wrocław łódź tanie linie Modlin I cpk.#różnicowanie oferty lotów rośnie a każde z lotnisk może mieć inną ofertę.Nie musi chcieć walić do cpk.Ja jestem zadowolony z Okęcia i taniej mam stamtąd niż płacić za taksi czy ubera do baranowa....oczywiście że tak jak w przypadku Berlina wzrosną koszty i czas nie ma się na co napalać....dalekie projekty.Ważniejsze to uzbrojenie i energetyka potem możesz bawić się w cpk bo i tak regionalne i Okęcie robią swoje.Jak będę chciał polecieć gdzieś dalej i tak to zrobię czy z cpk czy nie.Maja to zrobić wtedy kiedy będą na to finananse. Ważniejsza jest energetyka bo ceny są wysokie....A z lotami nie ma problemu...