@Safrani ty pasujesz idealnie na rzecznika Parti Rambla jak kiedyś powstanie.

@Safrani generalnie platforma ma szczęście, że to wychodzi długo przed wyborami parlamentarnymi.
Za pół roku temat zginie i zacznie się kampania wyborcza.
Boli mnie jako wyborcę, że takie wałki jak wybory Sasina, zmarnowana kasa na Ostrołękę, marnowanie kasy NFZ, nikt za to nie siedzi a miliony są marnowane.

@Safrani odnosząc się niebezpośrednio. KO i tak miała niewielkie szanse na rządzenie po wyborach w 2027. Polacy ogólnie w tym PISowcy i Konfederaci wiedzą jak żałosna jest sytuacja w służbie zdrowia i mało jest spraw, które tak działa na społeczeństwo. Wydaje mi się że to będzie jedna z grubszych spraw i będzie decydująca w 2027, niestety tworzenie jakiś osobnych kolejek dla vipów królika, zarobki lekarzy (ktore bulwersują ogólnie, a co dopiero w tym przypadku gdzie dowódcą SOR zostaje gośc bez specjalizacji ale za to radny KO) rzędu 1,6mln rocznie to jest jakiś absurd. Trzeba mieć na uwadzę że tzw "mohery" tutaj się zmobilizuja bo siedzą w kolejkach , badania za kilka lat, a tutaj bokiem taka kasa i bez kolejki .. bo znajomi. Ludzie nie lubią czegoś takiego i paradoksalnie to działa na nich gorzej niż jakby jakiś polityk gdzieś/coś zrobił jakiś przekręt. Bo ich to zasadniczo wtedy nie dotyczy. A tutaj dotyka to zwykłych ludzi i to tych którzy najcześciej u lekarzy przesiadują.

Aha no i najwazniejsze, tutaj ta sprawa z tym lekarzem nosi znamiona odgórnego przyzwolenia, coś w stylu Warszawa to nasz rejon i robimy tu co chcemy. Takie państwo w państwie.

@gumaz jak powstanie, to ja już będę przynajmniej sześć miesięcy w roku siedział na cieplej portugalskiej wyspie. I przyglądał się z daleka co w tym kraju się dzieje.

@mmaciass no właśnie o to mi chodziło, gdy pisałem tamten post.

@Safrani wielka afera 1,5mln vs skała poprzedników. Ale ten kraj jest jebnięty i myśli że inni nie będą kraść, zawsze znajdą się ci co wykorzystają pozycje, ważna skała jest. 1,5mln to Morawiecki na śniadanie wprdl każdego dnia

@tbas tylko, że to tak nigdy nie działało. I nigdzie.

@Safrani Ta sytuacja wkurzyła i wzbudziła oburzenie nawet u mnie a generalnie jestem zdrowy i z lekarzy korzystam bardzo rzadko. Każdy, kto w kampanii będzie bił w tę aferę będzie postępował słusznie taktycznie oraz moralnie, bo jest to absolutnie skandaliczne. Jak dla mnie jedyne rozwiązanie, które i tak nie wyczyści tego kompletnie, to surowe rozliczenie wszystkich choć trochę zamieszanych, czyli:
-Kacprzyk rozliczony z lewych dyżurów, oddaje nienależną kasę oraz ma zarzuty karne o wyłudzenie;
-osoba zatwierdzająca faktury od niego również zarzuty (poświadczenie nieprawdy, fałszowanie dokumentów, może współsprawstwo w wyłudzeniu);
-osoba, która go zatrudniła na stanowisku, do którego nie miał kwalifikacji - dyscyplinarka plus śledztwo, czy nie było tam płatnej protekcji;
-osoby, które korzystały bez kolejki, jeśli pełnią jakieś funkcje, to do dymisji.

@mmaciass

@Gary dokładnie tak widzę rozwiązanie tej sprawy. Rozpisałeś to jak powinno to wyglądać w PANSTWIE PRAWA a nie kraju który jest byłym radzieckim satelitą. Tylko wiesz że tak nie będzie? Tutaj nie mogę nie nawiązać do sprawy tego dziennikarza Kraskowskiego. W ogóle abstrahując od tego, czy on jest winny, czy jest niewinny - czemu tak wielu tutejszych krzykaczy absolutnie nie wzięło pod uwagę tego że został po prostu WROBIONY przez służby, przez Państwo, bo był niewygodny (bardzo niewygodny i to od lat) Giertychowi. Czemu zakładamy że Państwo i jego instrumenty postępują słusznie i nie bierzemy pod uwagę że może jednak nie. Bo nie zawsze postępują słusznie. Dlatego areszt dla tego człowieka to absolutna kpina z nas ludzi bo pokazuje że mozna każdego posadzić jeśli będzie niewygodny. Przecież to jest Rosja. Tam tez za protesty się zawija do aresztu, a potem daje się do podpisania zarzuty... oczywiście sfingowane.

@tbas Ta bo tu chodzi tylko o 1.5 mln.
W jakim ty świecie żyjesz?
Tydzień w tydzień słyszy się o przekrętach i kombinacjach z ich strony.

@Gary @mmaciass to się na bank nie stanie.
Będą ruchy pozorowanie

@Safrani Krew mnie zalewa i mam ochotę chwycić za to na "b". Nie będę pisał całego bo jeszcze jakiś konfident doniesie i mnie służby zawiną.

@mmaciass Tak, wiem, że tak nie będzie. Część osób zostanie ukarana, bo afera jest zbyt głośna, ale pewnie nie tak surowo jak to opisałem.

A co do zakładania, że ktoś został wrobiony, to staram się być ostrożny. Bo jak pierwsza myśl jest, że służby wrobiły a nie że zarzuty są zasadne, skoro sąd zdecydował o areszcie, to fatalnie świadczy to o zaufania do państwa. Moje najwyraźniej nie jest tak niskie.

I jeszcze jedno: bycie przeciw władzy i bycie dla niej niewygodnym nie powinno zwalniać z bycia porządnym człowiekiem i trzymania jakichś norm*, pisanie maili z groźbami czy gadanie o rozbieraniu urzędniczek publicznie uważam za skandaliczne i jak Stanowski dostanie zarzuty i zostanie skazany, to przyklasnę a nie powiem, że władza prześladuje i blokuje wolność słowa. Choć Stanowskiego akurat raczej lubię (tego drugiego nie znam).

*choć akurat tu siedzą we mnie 2 wilki, bo niby jestem za cywilizowanymi normami, a czasem kusząca wydaje mi się myśl o wieszaniu posłów na latarniach. xD

@Safrani

@tbas hahaha czyli tak do półtora miliona można kraść, bo tamci kradli to my też możemy. Weź się chłopie nie kompromituj i nie usprawiedliwiaj takich wałków, bo czy to PiS czy PO za każde wałki które robią powinni być rozliczani

@olek10 chyba nie zrozumiałeś. Masz do wyboru korupcję polityczna, nie ma opcji bez, bo jak wierzysz ze taka istnieje to nie. Więc wybierasz mniejsze zło czytaj skalę? Czy co robisz? Ja patrzę na całość polityczna, co zyskuje ja, otoczenie, gospodarka, bezpieczeństwo, a nie wal na 1,5mln.

@Gary "pisanie maili z groźbami czy gadanie o rozbieraniu urzędniczek" - Stanowskiego tu nie bronię absolutnie, powiedział głupotę i jeśli ta sprawa miała znamiona przestępstwa lub wykroczenia - powinien za to odpowiedzieć.
Ale sprawa z tym drugim dziennikarzem mi trochę śmierdzi, mail podobno został założony dzień (lub kilka) wcześniej na jakimś szwajcarskim portalu a ta wiadomość była pierwszą wysłaną z tego maila (choć nie wiem czy te dane są potwierdzone). Ja bym sie narazie wstrzymał, czy służby nie maczały tam palców.

@Safrani A kiedy wybory? Bo jak odpowiednio daleko, to wyborcy o tym zapomną i temat zostanie rozmasowany.

@maroon za rok jesienią. Czyli sytuacja czasowo praktycznie taka sama jak z ośmiorniczkami.
Wtedy afera w czerwcu 2014, a wybory październik 2015. Pis potrafił tym grzać przez rok. Z resztą oni zawsze w takie rzeczy potrafili

@Vegeta88 Ja nie przesądzam, chodzi mi bardziej o to, że jeśli faktycznie on to pisał, to powinien odpowiedzieć i to, że w innych aspektach jechania z władzą miał potencjalnie rację nie sprawi, że tu zacznę go bronić.

No i w poprzedniej wypowiedzi chodziło mi też o to, że ja nie wychodzę w takich sytuacjach od założenia "na pewno go wrobili", bo na tej zasadzie to każdy mógłby się bronić i w żadnym przypadku by nie można było wierzyć służbom, doszlibyśmy do absurdu, że mielibyśmy w kraju samych "niewinnych, wrobionych przez służby".

@Safrani To jest inna sprawa - jak odpowiednio to rozlicza to temat zniknie. Mają kozła ofiarnego - wystarczy decyzja aby go i kilka innych osób poświęcić. Tamto było trudniejsze do rozliczenia i w zasadzie nie było jak się z tego wyplątać.

@Gary ja też nie wychodzę z założenia że go wrobili, pamiętam jednak jak za poprzedniego panowania PO rozprawiano sie z dziennikarzami (za Pisu oczywiście też) i mam gdzieś tam po prostu z tyłu głowy że władza nie byc z Nami w stu procentach szczera.

@Safrani
Po pierwsze lekarze od wielu lat zarabiają takie pieniądze, nie jest to wina tego rządu. Ogólnie jest jeden wielki burdel z tym. Mnie nie razi jeśli najlepszy neurochirurg czy kardiochirurg który prowadzi oddział robiący najbardziej skomplikowane zabiegi i operacje na otwartym mózgu zarabiał 200k miesięcznie ale jeśli przyspawani są wszyscy i specjalizacje mniej ważne i łatwiejsze do zastąpienia to robi się problem. Nie może być też tak że lekarze szantażują szpitale, wolne miejsca i ściemniają jeśli chodzi o wymiar godzinowy pracy.

Kwestia umów B2B - jeśli jest prawna furtka to nic dziwnego że wszyscy z tego korzystają, sam jestem na B2B bo nie jest mi do niczego potrzebna UoP, zresztą dla handlu UoP nie ma sensu w wielu przypadkach. Też nikt nie da lekarzom, programistą czy mi UoP na tak wysokie kwoty więc trzeba byłoby się liczyć z całkowitą reformą rynku pracy.

Po trzecie takich problemów jest tysiące - marnotrawstwo publicznych pieniędzy. Przewały firm na dofinansowaniach, finansowanie z pieniędzy publicznych rzeźb czy innych latarni za bańkę, czy wybory za kilkadziesiąt milionów. Nawet przykład sklepów medycznych sprzedających wózki inwalidzkie - jest ustawa gdzie wózek jest dofinansowany przez NFZ do pewnej kwoty i klient ma go za darmo. Co robią sklepy - wypisują tysiące wniosków dla osób z orzeczeniami na sprzedaż tych wózków a w praktyce nigdy one nie trafiają do pacjenta bo nie potrzebuje go. Idą tego setki tysięcy sztuk rocznie.

@tbas dokładnie, dajcie im w spokoju dalej kraść,

@maroon nie wiem, czy się tak łatwo wyplączą z tego, że w ten sposób omijali kolejki. Łatwiej się wyplątać z wałków na pieniądze.

@Safrani Tam nie tylko chodziło o ośmiorniczki, ale o teksty typu: „Trzeba czerpać ze źródełka, póki jest”.

@Safrani PiSiory poczuły? A co dopiero Konfiarze, gdzie mają dodatkowy argument, że nie warto dorzucać do NFZ, tylko trzeba przeorać ten system wydatków i ułożyć od nowa. PiS żadnej reformy nie chce, tylko gadać xD sami będą atakowani, że szpitale były pozamykane w pandemii

@PeRRy tak, pamiętam. Ale wiesz, po roku, akurat przed wyborami gadało się już tylko o owocach morza.

@michal26 tak Konfa może i też, ale umówmy się, nie jest ona tak istotna.

@Safrani no uwierz mi, że duży odsetek Polaków ma już dość POPiSu. Wieczne kłótnie, zero merytoryki.
Razem i Konfa sporo zbiorą w następujących wyborach

@michal26 ja wiem, że duży odsetek ma dość. Ale nadal jest to zbyt mały odsetek.

Co do dtugiej części Twojego wpisu, to samo pisałeś przed poprzednimi wyborami. Skończyło się jak pisałem wtedy. Z resztą podobnie było z Mentzenem w wyborach prezydenckich.
Musisz zaakceptować fakt, że dla największego odsetka Konfa jest niestrawna z różnych powodów. A tu jeszcze pojawili się gaśniczaki, którzy też Konfie zabrali.

@mmaciass
Pisałeś o Leszu K. w innym wątku, który sam rozpocząłeś. tam pokazałem Ci jak bardzo mijasz się z prawdą. teraz w innym watku rozpoczynasz swoje snucie teorii spiskowych. Naprawdę nie nudzi Ci się to, że masz człowieka chorego psychicznie, który przez lata znęca się nad rodziną, wypisuje głupoty, rodzina ucieka przed nim do ośrodka interwencji kryzysowej. Kraskowski ma niebieską kartę jako przemocowiec, Ma sprawę karną za znęcanie się a do tego przez lata nie płaci alimentów na dzieci z dwóch małżeństw i jego sprawa jest zawieszona przez prokuraturę ze względu na chorobę psychiczną, miał wezwania na przesłuchanie i na badania psychiatryczne ale nie zjawia się. I teraz sądzisz, że nazwijmy to "system" robi jakąś prowokacje i chce go wrobić w chwili, gdy wystarczy że odwieszą zawieszone postępowanie i jest taki sam efekt.

@pax w tamtym wątku odpuściłem tą dyskusje nieco dystansując się do sprawy, poniekąd przyznając niektórym rację, że nie ma co iść zaparte i walczyć za obcego człowieka. Nie rozstrzygam w ogóle czy jest winny w tym momencie na czym TY sie mocno skupiłeś mając taką samą wiedzę jak ja. Gratuluję. W tym wątku zaznaczam wyraźnie "czy jest winny, czy niewinny" i mówię o czymś innym, przeczytaj jeszcze raz. Mówię o ślepym zaufaniu w słuszność działania instytucji takich jak służby. Mozesz to sobie nazwać teorią spiskową. Dla mnie ta sprawa owszem jest niejasne. Wiele faktów kiedyś było teorią spiskową. To też jest fakt.

informacje o tym że ma niebieską kartę i wywody jego żony pochodzą z DZISIAJ/WCZORAJ) - pisząc wtedy perpektywa też była inna , być może nie dla Ciebie ale dla mnie tak. Zasadniczo są to wciąż tylko doniesienia medialne i wywody żona która jest w trakcie rozwodu. Wszystkie te historie na tym etapie traktowałbym z dystansem i może wtedy też tak powinienem do tego podejść. Tu przyznaję racje - nie mam z tym problemu. Czy był człowiekiem uwierającym Giertycha? No tak to też jest fakt. Tyle.