@Kgorecki2500 Żurek zaczynał już budować narrację, trzeba go zrozumieć.

@Dari0G Jesteś świadkiem kolizji drogowe? A gdzie nagrania?!

@Kgorecki2500 porównałeś kolizję drogową z zarzutami o spowodowanie śmierci przez lekarza?

@Kidd Porównałem udział świadków. To nie świadek ma przedstawiać dowody, szczególnie w sprawie gdzie trudno by było mu cokolwiek wynieść za szpitala. Jak kłamie to zawsze można mu później postawić odpowiednie zarzuty

@Kgorecki2500 ale na złożenie takich obciążających słów jak wczoraj padły musi mieć poparcie w postaci czegokolwiek.

Nie można rzucać bezpodstawnie zarzutów o morderstwo.

Oburzacie się tutaj wszyscy, że „laski” zgłaszają gwałty piłkarzy, a potem nic się nie dzieje.
Tutaj tak samo na razie. Lekarz X powiedział że lekarz Y doporowadizl do śmierci pacjenta.
Prokuratura i policja chyba ma prawo i powinna żądać pytanie: panie lekarzu X, ale co o tym świadczy? Czemu Pan tak myśli?

To chyba normalne

@Kgorecki2500 byłeś kiedyś na przesłuchaniu Kacper?
Ja byłem dwukrotnie jako świadek i dwa razy mnie się pytano, czy mam jakieś dowody na poparcie moich słów. To w sumie jest obowiązek prokuratury, czy policji.

@Kgorecki2500 policji nawet nie było w tym szpitalu, pewnie już wszystkie dowody stamtąd wynieśli.

@Kidd Ale jak on miał niby dowody zebrać. A jak zobaczysz, że ktoś kogoś gdzieś zamordował ale zabrał ciało, dowodów zero to nie pójdziesz na policję? A już pół biedy, że laski fałszywie oskarżają - problemem jest, że za kłamstwo nie ponoszą odpowiedzialności.
@Safrani W jakim charakterze cię o to pytali nie wiem (może żeby sobie wpisać so protokołu jakby nic innego nie znaleźli) ale minister ewidentnie wypowiada się w tonie "lepiej miej dowody na naszego człowieka albo masz problem cięciu bo my palcem nie kiwniemy). Mogę powiedzieć, że nic poza słowami i jeśli kłamię to wręcz powinienem mieć kłopoty ale prokurator generalny nie może implikować świadkowi, żeby lepiej coś przyniósł ze sobą. To po co nam wymiar sprawiedliwości?

@Kgorecki2500 ale on nie poszedł na policję. Ty chyba nie rozumiesz co się wydarzyło. Pan Lekarz X poszedł to telewizji i powiedział:
Tam mordują i w ogóle robią zle. To jest poważny zarzut i musisz przedstawić dlaczego tak uważasz. To nie jest losowe powiedzenie: źle się dzieje.

Więc normalne że prokuratura i policja przesłuchuje świadka. Przecież to zawsze podstawa każdego procesu. Świadek jest przesłuchany i jeśli składał tak ciężkie oskarżenia, to musi przedstawić na podstawie czego.

Nie możesz na podstawie domysłów powiedzieć że ktoś morduje.

Masz takie podejrzenie że coś się dzieje takiego to idziesz na policję i składasz zawiadomienie. A nie do telewizji i wywalasz bombe. Bez poparcia w jakichkolwiek dowodach to jest pomowienie.

I oczywiście trzeba się cieszyć, że ktoś łamie zasłonę milczenia. Że ktoś się wypowiedział. Zwłaszcza w tak oburzającej sprawie. Ale nie rozumiem, czemu tak reagujesz na to, że prokuratura chce mieć wiedzę, na podstawie czego powiedział tak drastyczne i przerażające oskarżenia

@Kgorecki2500 po co wypowiadasz się jak się nie znasz? Jednym ze sposobów uzyskiwania dowodów jest zobowiązywanie osób, które te dowody posiadają do ich przedłożenia.
Wyobraź sobie na logikę - masz dowód na to, że Kowalski coś ukradł. Zgłaszasz się na prokuraturę - jak mają od Ciebie uzyskać dowód? Mają Ci wjazd na chatę zrobić z przeszukaniem czy lepiej najpierw Cię zobowiązać do ujawnienia dowodów?

Ten lekarz sam twierdził w wiadomości do Trzaskowskiego, że ma dowody na to co dzieje się w szpitalu, więc to logiczne, że prokuratura w pierwszym ruchu zobowiązuje go do przedłożenia posiadanych dowodów na potwierdzenie tez, które głosi.

@Aragorn33 Ja się nie zmam. Natomiast strona prokuratury chyba się zna i z tego co czytam, co do zasady wystarczającym dowodem jest opisanie zdarzenia do którego doszło (jak najbardziej szczegółowe). I policja takie zawiadomienie przyjmuje i później sobie szuka innych dowodów
https://www.gov.pl/web/po-ostroleka/jak-zlozyc-zawiadomienie-o-przestepstwie

@Kidd A czy napisałem, że poszedł? Wręcz pisałem, że to dziwne, że nie poszedł. I czy nie mając dowodów możesz złożyć takie zawiadomienie? Możesz jak najbardziej. Nie masz dowodów, że mąż żonę bije tylko przypuszczenia to też będziesz milczał?

@Kgorecki2500 ale widzisz w pierwszym zdaniu:
„Zawiadomienie o przestępstwie ma obowiązek przyjąć każdy funkcjonariusz Policji w każdym Komisariacie i w każdej Komendzie Policji, sporządzając w związku z tym protokół przyjęcia ustnego zawiadomienia o przestępstwie.”

Nie w tv, nie na ulicy, nie w radiu.

A czemu na policji? Bo funkcjonariusz sporządza protokół z szczegółowymi danymi. A nie:
„panie Redaktorze, mówię Panu tam zamordowali”

Widzisz różnicę? Widzisz czemu jedno jest wiążące i wystarczające? A drugie może być traktowane jako pomówienie?

Bo policja sporządzając taki protokół nadaje bieg sprawie. Składa informacje do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestepstwa, rozpoczyna dochodzenie i kontynuuje weryfikację dowodów. Co więcej, świadek pozostaje do dyspozycji policji.

Rozumiesz już, czemu prokuratura poprosiła o złożenie wyjaśnień , badz dostarczenie dowodów na rzucone oskarżenia w internecie?

@Kgorecki2500 Idąc Twoim tokiem rozumowania to w postępowaniu karnym w ogóle nie zbiera się dowodów bo w załączonej informacji nic o nich nie ma :) Prokuratura z samych jego oświadczeń wiedziała, że może mieć dowody bo sam tak twierdził, więc to normalne, że oczekiwała ich wydania.
Łap:

Art. 217. Wydanie, odebranie i zatrzymanie rzeczy
§ 1. Rzeczy mogące stanowić dowód w sprawie lub podlegające zajęciu w celu zabezpieczenia kar majątkowych, środków karnych o charakterze majątkowym, przepadku, środków kompensacyjnych albo roszczeń o naprawienie szkody należy wydać na żądanie sądu lub prokuratora, a w wypadkach niecierpiących zwłoki – także na żądanie Policji lub innego uprawnionego organu.
§ 2. Osobę mającą rzecz podlegającą wydaniu wzywa się do wydania jej dobrowolnie.
§ 5. W razie odmowy dobrowolnego wydania rzeczy można przeprowadzić jej odebranie.

@Aragorn33 Złapałem i w mojej interpretacji to się tyczy np. pozostawionego noża na miejscu zdarzenia który wzięło się że sobą na policję a nie np. szpitalnych dokumentów czy plików z komputera ;P

"Jeśli masz to nam daj a jak nie masz nic poza słowami to trudno, sobie będziemy szukać"

@Kgorecki2500 jak sam zauważyłeś, nie znasz się na tym :) W rzeczywistej interpretacji dotyczy to wszelkich dowodów istotnych dla sprawy, które według prokuratury mogą być w posiadaniu danej osoby. Uważasz, że jak lekarz twierdził, że ma dowody na swoje oskarżenia to prokuratura powinna zrezygnować z ich uzyskania? ;p

@Aragorn33 chyba przede wszystkim chodzi o ton wypowiedzi "mam nadzieję, że jak siądzie przed prokuratorem będzie mieć dowody" - bo ja tego nie odbieram, że on ma nadzieję bo te dowody ułatwią pracę prokuratury tylko raczej powątpiewanie w wiarygodność świadka

@Kidd gościu dowodem i to wielkim jest gość który odpowiada za to wszystko bez doświadczenia. Czego oni nie zrobią dla pieniążków
Żeby zdobyć Porsche lub inne zachcianki. Oskarżenia powinny paść za brak kompetencji

@Rifek też tak to interpretuję - natomiast ja się odnoszę do komentarza @Kgorecki2500 który dziwi się, że prokuratura uzyskuje materiały dowodowe także od świadków w procedurze wezwania do dobrowolnego wydania.

@Aragorn33 Nie dziwię się, że uzyskuje RÓWNIEŻ od świadków ale tonowi ministra który świadczy o tym co napisał @Rifek xD "Masz mieć dowody lepiej szaraczku jeden". Wiadomo, że jak ma coś ponad słowa to zawsze na plus

@Kgorecki2500 Twoje pierwsze zdanie świadczy o innych intencjach i uważam, że niepotrzebnie się czepiasz bo prokuratura słusznie oczekuje, że świadek przyniesie dowody, jeżeli wcześniej ogłaszał, że je ma.

@Aragorn33 No moim zdaniem nie napisałem nic sprzecznego ze sobą ale ok. ;P