@Cochise A ktoś w ogóle wie po co oni są nam w tej Unii potrzebni?

@Cochise Gorzej, że faktycznie mogą ją poprzeć, jeśli taki przyjdzie rozkaz z Berlina...

@Cochise pachoł. Oby to nigdy nie miało miejsca.

@Cochise Ukraina w UE to raczej nie pytanie czy, tylko kiedy?
@Kgorecki2500 tania siła robocza i dość spory rynek zbytu.

@Bzyczekk już raczej tego rządu nie będzie, więc przyjdzie taki rozkaz z USA, albo Izraela.

@Kgorecki2500 Im bardziej chodzi o dostęp do rynku i zalewanie Europy kiepskiej jakości towarami, tylko wtenczas będzie to bardziej kontrolowane i transparentne.....w teorii.

@Kgorecki2500 takie same pytania pewnie zadawali sobie niektórzy Niemcy przed naszą akcesją...

@Bobo25 No spoko

@Bobo25 nie no chłopie xD Ty porównujesz Polskę do Ukrainy? xD
Inna sprawa - Niemcy zawsze z wyższością patrzyli na Polaków, więc tutaj prawda.

@Fog_W_1899 nic nie porównuje, stwierdzam tylko fakt że NIEKTÓRZY obywatele Niemiec też zapewne zadawali podobne pytania.

@Safrani Stany nie są w Unii, więc nie musza się przejmować tym, jakie akcesje będą najkorzystniejsze dla Niemiec :p

@Cochise Ukraina nie chce wejść do UE. Ich ostatnie działania dobitnie to pokazują. To jest czysty pozór i robienie z siebie lepszych niż faktycznie są. Wejście do UE wymagałoby wprowadzenie reform, których Ukraina zrobić nie chce - w szczególności nie chcą walczyć z korupcją a UE tego wymaga.

Do tego dochodzi gloryfikowanie ludzi odpowiedzialnych za ludobójstwa. Bardzo podobny temat przerabiała Chorwacja, która wchodziła do UE w 2013 roku. Tam też były wychwalane osoby, które były odpowiedzialne za masowe zbrodnie i stanowisko UE tak jak wtedy tak i teraz będzie dokładnie takie samo: jak chcecie wejść do UE to macie potępić tego typu przestępców. Czyli muszą zrobić dokładnie to czego obecnie domaga się Polska.

Czy Ukraina to zrobi? Oczywiście że nie. Oni nie chcą wejść do UE. Oni chcą żeby po wojnie ich firmy były dopuszczone do rynków UE. To ogromna różnica. Bo w UE są pewne standardy, które osłabiłyby bardzo mocno ich konkurencyjność. Nie wchodząc do unii a jednocześnie będąc dopuszczonym do rynków UE zyskaliby niezbędną przewagę, której ich firmy bardzo potrzebują.

Nie dajcie się więc nabrać na groźby typu "nie dopuścimy Was do UE!". Oni to mają w głębokim poważaniu. Co by o Ukraińcach nie mówić to nadal jest ruska mentalność, której bardzo daleko do standardów europejskich. To że odcinają się od ruskich to dobrze. To że stanowią bufor między nami a ruskimi - to bardzo dobrze. Ale patrzmy na świat takim jakim jest a nie przez różowe okulary. Ukraina do UE wejść nie chce. I raczej nie będą tym zainteresowani przed 2040 rokiem.

@Azi Dokladnie to samo pisalem pare dni temu. Dlatego jest zabawny. A bezczelny, bo to faszysta.

@Bzyczekk Zarówno USA, jak i Izrael mają tam ogromne firmy, które tylko czekają, żeby połączyć tanią siłę roboczą z otwartym rynkiem UE.

@Safrani Blackrock, Vanguard.

@Cochise Cargill, Bunge. Można wymieniać i wymieniać.

I ja nie do końca zgodzę się z Tobą i @Azi , że oni nie chcą. Znaczy może i nie chcą, tylko nie oni będą o tym decydować.
Albo jeszcze inaczej. Oni zdecydują tak jak będą chcieli możni,przy których ukraińscy oligarchowie to pionki.

@Safrani Nie chce sie powtarzac, wiec zacytuje samego siebie:

Ukraina nie chce wejsc do UE. A moze inaczej. Narod swiecie przekonany, ze taki jest cel, a wiec wolta w strone Zachodu, dzielnie stawia opor rosyjskim najezdzcom, bo liczy na swietlana przyszlosc. Tylko to sie nie kalkuluje wladzy. Elity i oligarchowie musieliby przejsc szereg reform takich jak Polska, aby spelnic normy UE np. antykorupcyjne, gospodarcze, rolnicze, historyczne. Wtedy jednak nie bedzie sie dalo krasc na taka skale jak teraz. Im wystarczy jakas umowa stowarzyszeniowa i tyle. Dodatkowo Ukraina stracila od jej powstania polowe swoich obywateli. Teraz ma ok 25 mln, z czego wielu to emeryci i kaleki. Sprowadzaja migrantow, bo gospodarka padla i zyje z kroplowki Zachodu. Ukraincy nie chca wracac na stale do kraju, asymiluja sie. Zelenski prosi, zeby ich odsylac i UE to robi, ale nie my. Armia sie wkurwia, bo mezczyzni gina w okopach, a przybysze beda harcowac z ich kobietami. Dlatego idzie zwrot w kierunku skrajnego nacjonalizmu i pokazania palcem winnego: Poljaki! Tak jak kiedys, zawsze te Poljaki. I czesc sie zlapie na taka tozsamosc narodowa.

P.S. Oni sa gospodarczo i mentalnie tam, gdzie my w 1994-95 roku.

@Cochise tak, ja czytałem tą Twoją wypowiedź. I ja się może nawet z nią zgadzam. Twierdzę jednak, Ukraińcy będą mieli w tej kwestii tyle samo do powiedzenia co my w kwestii przyjęcia Planu Marshalla.
Różnica jest taka, że wtedy Stalin nam politycznie narzucił, a Ukraińcom narzuci się finansowo.

@Safrani Rozumiem. "Insze sily tu dzialaja." I tez masz w tym sporo racji. Dlatego uwazam, ze umowa stowarzyszeniowa moze wystarczyc bez pelnoprawnego czlonkostwa.

@Safrani Pod względem firm z USA masz rację, dlatego też Ukraina niechybnie dołączy do Nato, aby uniemożliwić Rosji dalsze przejmowanie terenów dawnych wpływów. Pytanie jednak czy Stany tak bardzo potrzebują do tego Unii wraz z jej przepisami? Ze względu na spadek ludności spowodowany wojną już teraz sprowadzono tam wielu imigrantów z Indii, więc napływ pracowników nie będzie problemem. Wraz z ułatwionym przepływem handlowym Unia przynosi również reguły, których wprowadzenie może poskutkować mniejszą korzyścią od zachowania słabiej ograniczonej prawnie produkcji. Bardzo wiele korporacji (także europejskich) chętnie korzysta z tanich zakładów produkcyjnych w dalekiej Azji, więc czy przekierowanie tego biznesu na Stary Kontynent, gdzie chińskie wpływy są mniejsze i łatwiejsze do kontrolowania, nie będzie dla Stanów ważniejsze od dołączenia do Unii?

@Safrani
"Ukraina w UE to raczej nie pytanie czy, tylko kiedy"
Jesteś pewien ze ona tam chce iść? Jej potrzebne są wszelkie przywileje unijne a takie ma. Wejście do Unii to obowiązki, likwidacja korupcji, koniec z pochwałami banderyzmu (przykład - Chorwacja, ustasze), stosowanie norm unijnych w produkcji żywności i rolnictwie. Po co im to? - to tylko zadyma by pokazać swoim że Polska się nie zgadza - jeszcze jeden sposób na robienie z nas wroga.
Zwróć uwagą że Ukraina nie ma już przyjaciela w żadnym z sąsiadujących z nią państw

@Safrani
Po co Unii Ukraina. Unia i tak zrobi tam co chce a liczenie na rynek zbytu w tym upadłym pod każdym względem państwie to naiwność - a Unia aż tak naiwna nie jest

@Safrani "tania siła robocza i dość spory rynek zbytu."
Niestety, to prawda. Zwłaszcza to drugie. No i tam chyba właścicielami ogromnych obszarów są firmy amerykańskie i europejskie, więc zależy im, żeby w drugą stronę też była otwarta droga. Na razie radzili sobie korupcją i wałkami, jak ze zbożem. Ale zawsze lepiej zalegalizować.
Edit: Widzę, że dalej już o tym napisałeś, to sorki za powtarzanie i odpisywanie bez zapoznawania się z całością wątku.

@Cochise Nie widzę powodów dla jakich polski rząd miałby działać wbrew interesom Polski.

@Kgorecki2500 Kasa, misiu, kasa. Tyle że nie dla nas.