Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 655 Culés
32
Masz najgorszą pomoc od lat, jesteś piłkarzem, który jest głównym tego architektem, mów że jest nie na sprzedaż, bo wygraliśmy z nim puchary. A na koniec sezonu płacz, że pomoc nie dała rady.
Ivan Rakitić w liczbach (2016/2017) *tylko
48 podań na mecz, ze skutecznością 86%
0,8?! kluczowego podania'
2,7 przerzutów na mecz (ktoś mówił że świetnie i dużo przerzuca)
0,7 dryblingu na mecz
1,6 odbioru na mecz
Ivan Rakitić (2014/2015) *Podobno najlepszy sezon Ivana
54 podania na mecz, ze skutecznością 91%
1,1 kluczowego podania
2,4 przerzutów na mecz
0,2?! dryblingu na mecz
1,2 odbioru na mecz (czyli mit o świetnym Ivanie w odbiorze, gorzej niż obecnie)
Dla porównania Toni Kroos, ta sama liga.
Toni Kroos(2016/2017)
71 podań na mecz, ze skutecznością 92%
2,7! kluczowych podań
8,1! przerzutów na mecz
1 drybling na mecz
2,6! odbioru na mecz
Kroos przewyższa Rakiticia we wszystkim, nawet praca obronna tak "świetna" Ivana wygląda blado i co się dziwić, że Real jest tam gdzie jest, Pomoc mają genialną w porównaniu do naszej. A tu większość się puszy, że chcemy sprzedać 30 letniego Ivana... Chorwat jest solidny, ale na solidności długo nie zajedziemy, bo o ile w sezonie trypletu, każdy był w genialnej formie i wszystko się tuszowało,to teraz gdy Iniesta i Busquets obniżyli loty, słabości Rakiticia są widoczne
14
@D10SLEO Statystyki nie kłamią. A grono ludzi, którzy nie chcą go sprzedać, zwyczajnie nie zna się na piłce i bliskie jest im pojęcie 'za zasługi'.
Nie zmienia to faktu, że wolałbym oddać Gomesa za Rakitica.
1
@D10SLEO Rakitc to taki biały Keita,, regulowanie tempa gry to nie jego broszka. Fakt że w sezonie 14/15 był ważnym trybem w maszynie ale miniony sezon to dramat w jego wykonaniu. Ja bym go mimo wszystko nie sprzedawał bo taki zawodnik jak on jest potrzebny, potrzeba jednak rozgrywającego bo środek pola nie istniał
5
@D10SLEO To najmądrzejsze ustosunkowanie się do sensu sprzedaży Rakiticia jakie widziałem.
0
@D10SLEO A teraz weź to w kontekst stylu gry Realu i Barcelony. No i większości chodzi o to, że za Rakiete lepiej oddać Suareza lub Gomesa, bo on w porównaniu do nich coś w tamtym sezonie dawał i w następnym może być dobrym zmiennikiem.
4
@sebasek99 co ma styl gry do np. kluczowych podań? Trener czy styl gry im zabrania posyłania prostopadłych piłek? "Ivan świetny w obronie jest", tak? To gdzie to w liczbach jest?
Styl gry:
Barcelona 62% posiadania przez cały sezon
Real Madryt 55% posiadania przez cały sezon
Czyli to Ivan powinien mieć lepsze cyferki a jednak ich nie ma.
Wszystko 2, 3 razy gorsze niż u Kroosa, który często był wyśmiewany, że tylko asysty z wolnych itd. A taki zawodnik u nas, to by było zbawienie środka pola.
1
@D10SLEO Piszcie co chcecie, dla mnie i tak Ivan jest kluczowym zawodnikiem w tych trzech latach. Jak odejdzie (w co wątpię) to za nim zatęsknicie jak za Alvesem. A porównywanie go z Kroosem nie ma sensu bo to inni piłkarze (Ivan lepiej gra w kadrze, czy kiedyś w Sevilli gdzie grał wyżej). Kroos w Realu - 147 mecze 7 goli 45 asyst (dużo ze stałych fragmentów gry), Ivan w Barcelonie - 159 mecze 25 goli 23 asyst. Całkowicie inny piłkarz, który jak na pomocnika strzela dużo goli.
Jak bym miał porównywać, to bardziej Rakitić = Nainggolan/Vidal, Kroos = Koke/Verratti.
1
@DonMatteo901 to spoko, ja niestety mam dosyć monotonnej pomocy już, potrzebny nam rozgrywający z prawdziwego zdarzenia a nie piłkarz co biega po boisku i próbuje nie przeszkadzać. Jedynie co mogę mu na plusa dać, że potrafi strzelić bramkę, ale czy nam potrzebny taki zawodnik Box to box, przy naszym stylu gry, szczerze w to wątpię, chyba że Rakitić byłby wystawiany obok takiego Verrattiego, to by miało sens, ale jak nadal rozgrywającego nie będzie, to kolejny sezon pomocy będzie tak wyglądał jak obecnie.
0
@D10SLEO Ale w pomocy mamy trzy miejsca więc gra Ivan, Busquets i ktoś nowy który ma właśnie rozgrywać, czyli np: Veratti. Nie będziemy grali Iniestą na lewym pomocniku, a na prawym pomocnikiem typu Veratti, bo przy naszym MSN to nie wypali. No chyba, że Valverde zmieni jakoś ustawienie.
1
@D10SLEO Może to, że jeśli drużyna gra częściej prawym skrzydłem, to szaleństwem byłoby oczekiwać cudnych statystyk od lewego skrzydłowego? (przykład z tyłka, ale obrazuje o co mi chodzi)
Zwróć uwage, że u Luisa Enrique pomocnicy stracili na znaczeniu. Zwłaszcza, gdy porówna się to z Guardiolą, gdzie Xavi był rozgrywającym i osobą kluczową w konstrukcji ataku. U Enrique ciężar w tworzeniu ataku spadł na MSN, a zwłaszcza na pewnego kurdupla :) Pomocnicy stali się tu tylko wsparciem, piłke miel jak najszybciej oddać do naszej trójki. Zwłaszcza Ivan, który był łącznikiem między obroną, a atkiem. W rezultacie nie ma świetnych statystyk defensywnych (bo po pierwsze mniej szans na to i za odbiory był przeciez w głównej mierze odpowiedzialny Busi) i też ofensywnych, bo tam ustępował Inieście. Jednak bez niego nie byłoby równowagi w naszej grze. Powstałaby wielka dziura w środku spowodowana dwoma wysoko ustawionymi pomocnikami lub na odwrót, czyli dwoma skrajnie defensywnymi. Warto też odnotować, że Real grał bardziej środkiem. Rzadko stosowali ustawienie ze szkrzydłowymi.
0
@DonMatteo901 Czemu nie wypali pomoc Iniesta-Busquets-Verratti?
Wloch biega dużo, w odbiorze jest lepszy od Ivana(Jak pokazały statystki, chorwat w tym aspekcie jest przeceniany), plus doklada kreatywność i stałe bycie pod grą, więc czemu to nie wypali?