@_Deco_10 Wiesz ze oni maja ręce związane, stoją pod ściana i cokolwiek zrobią maja przegraną sprawę? Wiec nic nie robią...

@oleka222 Zgoda, w tym wypadku mają ręce związane ale przez różne swoje interesy. Natomiast nigdy nie chodziło im o praworządność, demokrację i inne równie błahe sprawy.

@_Deco_10 To co chodzi im w Polsce ??
W Polsce prezydent i rząd łamia Konstytucję, więc się tym martwią, bo nie chcą autorytarnych czy dyktatorskich rządów w Polsce.
W Hiszpanii według Konstytucji król zarządza referendum, poza tym obecne referendum w Katalonii nie ma tylko nie ma usankcjonowania prawnego, ale zostało przeprowadzone w sposób urągający jakimkolwiek zasadom praworządności. Nie ma list obywateli, można głosowach w różnych lokalach, można wydrukowac sobie w domu kartę do głosowania. Czy wydrukujesz jedną czy 10 kto to sprawdzi? Czy zagłosujesz raz w jednym lokalu czy 10 razy w 10 lokalach?
W Polsce jest sytuacja prosta - rząd łamie wszelkie standarty panstwa prawa i demokracji.

@pax Aby nie wdawać się w za długą dyskusję, przypomnę tylko, że całe zamieszanie z Trybunałem zaczęło się jeszcze w poprzedniej kadencji gdy rząd PO/PSL zapasem wybrał kilku sędziów aby następny rząd nie mógł tego zrobić.
Czy wtedy któryś z brukselskich urzędników zareagował na łamanie konstytucji? Czy była cisza jak teraz w sprawie Katalonii?
Zastanów się chwilę i może wyciągniesz wnioski dlaczego raz zabierają głos a innym razem milczą. A jeżeli wierzysz w ich obiektywizm i bezinteresowność to cóż... pogratulować.

@pax Przepraszam kolego ale kto niby stwierdzić że rząd i prezydent łamie konstytucję?

@_Deco_10 Najgłupsza odpowiedź z możliwych.

Po pierwsze: żeby Unia mogła zareagować, to ktoś się musi o to do nie zwrócić.
PiS się o to nie zwracał.
A nawet gdyby się zwrócił, to nie mogli reagować, bo konstytucja nie jest łamana do czasu aż TK tak orzeknie
Po drugie: TK orzekł, że ustwa PO/PSL jest niezgodna z konstytucją. Mimo to PiS się o w tej sprawie do Unii nie zwracał. Muszę coś dodawać, czy nie rozumiesz poprzedniego zdania?

@klemens100 Najgłupsza odpowiedź z możliwych.
Czyli wg Ciebie Unia i jej urzędnicy wypowiadają się tylko jeśli ktoś się do nich zwróci. Sami nie wydają żadnych komunikatów nie pytani? Sami nieśmiali introwertycy w tej Brukseli.

@_Deco_10 Posiadłeść zdolność czytania ze zrozumieniem, bo wątpię w to?
Ja chyba mówię o konkretnej sprawie a nie o każdej jednej z milionów, które pojawiają się w Unii.
Zresztą sam na ten temat zacząłeś.
Dlatego tak, w tej konkretnej sytuacji wypadało by się wypowiedzą tylko wtedy i zająć stanowisko, jeśli ktoś o to poprosi.
PiS nie poprosił.

Ustawa Po/PSl była zgodna z konstytucją do czasu, aż TK uznał przeciwnie. Tak wynika z Polskiego prawa i nie tylko. Naprawdę jesteś tak ciemny, że tego nie rozumiesz?
A skoro była konstytucyjna to na temat czego miała się wypowiadać Unia?

@klemens100 Dalej będziesz kręcił kręcił aż wyjdzie na Twoje?
Unia ma kaprysy i się czepia teraz jak TK ogłosi, że coś jest zgodne z konstytucją to się nagle okazuje, ze TK został przejęty i już nie ma co ich słuchać.

@_Deco_10 Nic. Bruksela zadnej niepodleglosci Katalonii nie chce, bo zaraz sie ruszy proces secesji Korsyki, Pln. Wloch, Bawari..

@_Deco_10 PO wybrało 6 sędziów. PiS złozyło wniosek o zbadanie ich wyboru z Konstystucją a prezydent ich nie zaprzysiężył. PiS wycofało wniosek z Trybunału, ale PO złożyło swój wniosek aby zbadać czy poprzedni rząd wybrał ich zgodnie z prawem. TK orzekł że trzech sędziów było wybranych zgodnie z prawem a trzech na zapas. I trzech sędziów jest pełnoprawnymi sędziami. PO zaakceptowała wyrok, PiS nie zaakceptowal wyroku, premier nie opublikowała wyroku a prezydent nie zaprzysiężył 3 prawidłowo wybranych sędziów. To było złamanie Konstytucji.
Bruksela nie musiała reagować bo był TK konstytucyjny który czuwał nad przestrzeganiem prawa. Więc Twój wywód nie ma argumentów, ale nie pamiętasz jak było.

@boss000 Prezydent ułaskawiając Kamińskiego złamał Konstytucję.
Prezydent nie przyjmując ślubowania 3 wybranych zgodnie z prawem sędziów TK złamał Konstytucję.
Prezydent przyjmując ślubowanie trzech sędziów wybranych na zajete miejsca złamal Konstytucję.
i tak mozna wymieniać i wymieniać.
Prezydenta osądzi w przyszłości TS, jeśli do końca życia nie będzie zaslaniał się immunitetem lub jesli w Polsce będzie cos takiego jak Trybunał Stanu bo teraz idzie to w stronę systemu monopartyjnego.

@Tomo_95 Tu masz rację.
TK został upolityczniony i to nie zgodnie z prawem. Wszystkie wyroki po pewnym czasie będa zakwestionowane w których orzekali sędziowie wybrani nie zgodnie z prawem.

@klemens100 Widzę, że bez obrażania nie umiesz dyskutować. Są i tacy ludzie, trudno trzeba z tym jakoś żyć.
Co do faktów. Piszesz:
"Po pierwsze: żeby Unia mogła zareagować, to ktoś się musi o to do nie zwrócić.
PiS się o to nie zwracał.
A nawet gdyby się zwrócił, to nie mogli reagować, bo konstytucja nie jest łamana do czasu aż TK tak orzeknie"
Jak ten Twój wywód ma się do np. tego:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,22115343,nieoficjalnie-komisja-europejska-rozwaza-trzy-scenariusze-ws.html
Jest tam krytyka Timmermansa ustaw rządu o sądownictwie. Ustaw, które jeszcze nawet nie zostały podpisane przez prezydenta, nie obowiązywały a i opozycja nawet nie mogła ich skierować do TK. Mimo to Franz nie omieszkał ich skomentować.
Pora zrozumieć, że tacy ludzie jak najbardziej wypowiadają się, krytykują jeśli jest to im wygodne, natomiast jeśli nie wiedzą jak się zachować lub nie mają takiego interesu to siedzą cicho. Podwójne standardy.

@pax "TK został upolityczniony"
"Bruksela nie musiała reagować bo był TK konstytucyjny który czuwał nad przestrzeganiem prawa"
Czyli jak prezes Przyłębska i kilku sędziów jest wybranych za czasów PIS to TK jest upolityczniony, natomiast jak prezes Rzepliński i większość sędziów była wybrana za rządów PO to TK był apolityczny i bezstronny. :)
Na tym wątku humorystycznym zakończę z Tobą dyskusję bo widzę, że nie ma to sensu.

@pax No ale kto niby stwierdził że ta konstytucja została złamana. Ty i TVN chyba

@_Deco_10 Zgadza się że nie ma sensu. Ja piszę o jednym a Ty o czymś innym. Nie było wcześniej sytuacji aby ktoś został nielegalne wybrany i zasiadał w To. Teraz tak jest. Brakuje argumentów ?

@boss000 Chociażby TK stwierdzając że 3 wybranych przez PiS sędziów zostało wybranych niezgodnie z prawem i są dublerami na miejsca już zajęte. Wyrok z grudnia 2016. W dzienniku telewizyjnym na TVP1 tego się nie dowiesz.