@Uukasz_93 Zawsze jest tak, że słaba gra np w tym wypadku obronna jest składową wielu czynników. Moim zdaniem główne aspekty na początku tego sezonu to
1. Bardzo słaba forma Pique z pojedynczymi przebłyskami
2. Bardzo słaba forma Busiego!!!! z pojedynczymi przebłyskami (to jest klucz moim zdaniem)
3. Niezdecydowanie na prawej obronie odnośnie Roberto/Semedo i zdarzające się karygodne występy tego pierwszego
4. Przyjście Arthura ożywiło Rakitica w ofensywie, ale jeśli chodzi o bronienie to coraz bliżej jestem poparcia tezy, że jest przemęczony
5. Kontuzja Umtitiego. Lenglet jest bardzo solidny, miał pecha przy paru rykoszetach, ale do starszego kolegi jednak sporo mu brakuje

@Bykunn Akurat z Betisem to przede wszystkim zawiódł system. Rozbili Barcelonę kontrami i przewagą w bocznych strefach boiska, gdzie co chwila było dwóch (wahadłowy + boczny napastnik) na jednego (boczny obrońca). Karygodny w tym meczu był brak asekuracji ze strony nie tylko pomocników, ale i bocznych napastników. Znów bokiem wyszło zwalnianie Messiego z zadań ofensywnych. No a Malcom postanowił sobie być w tym spotkaniu najwyżej ustawionym zawodnikiem i również praktycznie w ogóle się nie cofał.

@hen0x Dlatego Messi za Pepa gral na falszywej 9.

@hen0x Dodam tylko, że nie rozumiem co Malcom chciał wskórać notorycznie zbiegając do środka, dublując Suareza, a skrzydło zostawiając otwarte. Suarez musiał wtedy zbiegać na bok i pressować rywali.

@hen0x Niestety nie mogłem obejrzeć meczu z Betisem. To są moje wnioski od początku tego sezonu

@SeeleyBooth Pewnie chciał otwierać strefy do Alby. Ale jako zawodnik lewonożny i tak robił to od zewnętrznej, a nie wewnętrznej.

@Rewolucja123 I tak i nie. Mógł też grać jako "10" w formacji 4-2-3-1, ale Valverde postanowił odesłać to rozwiązanie do lamusa.

@hen0x Chciał otwierać strefy kiedy Betis utrzymywał się przy piłce?

@hen0x Zeby robic strefy dla Alby, to powinien cofac sie do srodka pola, tak jak to robi Messi po prawej stronie dla Roberto, ale ze robil to zle, to mielismy sytuacje 4v5 w srodku pola i nie dawalismy rady. Dlatego bylem w przekonaniu, ze powinien zagrac wtedy Alena, no nic bylo miinelo, wrocimy mocniejsi Visca el Barca!

@hen0x Poki co najlepsze rozwiazanie to 4-3-2-1 (dwie "10"). Z Cou i Leo na "10", ew. Dembele i Alena, ale to raczej takie rezerwowe.

@Uukasz_93 1. nie da sie pressowac w 10 - sorry Messi ale musisz troche pobiegac w defensywie. Widac bylo jak pressing dziala bez Messiego - Real czy Inter z polowy nie mogli wyjsc

2. Roberto to nie obronca - praktycznie kazda akcje jego strona to wielkie zagrozenie

3. Tym bardziej majac na uwadze ze po tej samej stronie jest Pique ktoremu nigdy nie wiadomo co odwali w obronie

4. Busi sie strasznie 'sknocil' jesli chodzi o motoryke i dynamike. Obecnie jesli sie dobrze nie ustawi (oczywiscie w tym jest jednym z najlepszych na swiecie) to nie ma opcji zeby wrocil za akcja, chlop truchta przy kontrze rywali.

5. Rakitic ma w nogach mundial intensywny, powinien odpoczac.

@barteq Da sie pressowac z Messim. Na poczatku bylo widac, ale z minuty na minute przestawali to robic, nie wiem czemu.

@Rewolucja123 jak Messi jest na 10 to niech Cou sie trzyma skrzydla i rozciaga gre i obrone rywala, tak samo z drugiej strony. Nadal nie moge zrozumiec czemu nie gramy tym ustawieniem tylko tym pseudo 433

@Rewolucja123 na poczatku drugiej polowy chyba:) no ale tak jak mowisz popressowali 10min a potem nic

@barteq Przeciez to jest 4-3-2-1. Gramy na dwie dziesiatki, jak trzeba rozciagna, jak nie, to rozegraja.

E. Za Lucho juz widzialem Neymara niczym Messiego, tylko z lewej, cofajacy sie do srodka po pilke, bioracy na siebie gre. Podobnie robi teraz Cou.

@Rewolucja123 wybacz przeczytalem 4231. Mi o to ustawienie chodzilo:) przy 4321 to nasi pomocnicy srodkowi musieliby stac dosyc szeroko i zabezpieczac skrzydla, w ten spodob zostawiajac dziury w srodku pola, przy niebiegajacym Messim bylby to problem.

Natomiast przy 4231 dwoch pivotow ustawionych blisko siebie i zabepieczajacych srodek natomiast skrzydlowi aktywni w defensywie na bokach boiska. Takie moje zdanie:)

W pierwszym sezonie Lucho Messi jeszcze jakims cudem wiecej czasu spedzal na prawym skrzydle niz w srodku boiska no i wiecej biegal i przynosilo to efekty:)

@Uukasz_93 Prawda jest taka że nie można po tym meczu obwiniać 1 czy 2 osób że zagrali nie tak bo byłoby to nie fair. Począwszy od bramkarza nie oszukujmy się ale co najmniej 1 bramka idzie na jego konto, Busquets i Rakitić owszem zagrali słabo i wyglądało to tak jakby im się nie chciało wogóle biegać, w ataku także nic ciekawego no ale to trzeba sobie zadać pytanie od czego jest trener i od czego są zmiennicy? Skoro Rakitić dostał kartkę już w 1 połowie to EV powinien mieć to na uwadze i tak na prawdę Chorwat powinien być 1 do zmiany (bo raz że kartka a dwa że chłop nie miał siły biegać). Trzeba zacząć wogóle od tego że zamiast Rakiticia powinien w 1 składzie wybiec Vidal, który na to zasłużył i mimo że wybiegł w 2 połowie to zdążył strzelić bramkę i zaliczyć asystę. Tak jak napisałeś czasami gdy gramy u siebie z zespołem z dołu albo ze środka tabeli można odnieść wrażenie że po prostu piłkarze Barcy lekceważą przeciwnika bo często nawet po strzeleniu bramki odpuszczają albo się bawią. W takich właśnie meczach częściej powinni wychodzić zmiennicy, którzy mają coś do udowodnienia i widać u nich zaangażowanie (Vidal). Na pewno kluczowa jest motywacja bo ciężko jest wytłumaczyć to że przyjeżdża odwieczny rywal Real i wygrywasz z nimi 5-1 po świetnym meczu prawie każdego z osobna a 3 dni potem ledwo remisujesz z Interem a jeszcze później w lidze przegrywasz u siebie z Betisem.

@barteq Wlasnie gramy z waskim srodkiem pola, w obronie jest 4-4-2.

@SeeleyBooth Raczej chodziło mi o schematy ofensywne. Niemniej jednak, wydaje mi się, że wszystkie problemy z jego pozycjonowaniem sprowadzają się do tego, że jest lewonożny i niezbyt komfortowo czuje się po stronie lewej.

@hen0x Wysoce prawdopodobny jest również brak rytmu meczowego, a ponadto nowy styl gry, do którego musi dojrzeć.

@Rewolucja123 Coutinho wcale nie gra jakoś super wąsko, więc nie wiem czy te "dwie "10"" nie są jednak lekkim nadużyciem. Z perspektywy czasu wydaje się, że na Betis pasowałoby to asymetryczne 4-4-2, które EV często stosował rok temu. Malcom mógłby wtedy grać na prawo, Arthur wejść w buty Iniesty, a Leo kręciłby się gdzieś w środku. Wtedy flanki byłyby dużo lepiej zamknięte.

@SeeleyBooth Wiadomo. Nie zmienia to jednak faktu, że wyglądał obrzydliwie pod względem taktycznym, a to był/jest ponoć główny powód tego, że trener go często pomija. Poniższa mapa mówi wszystko.

https://pbs.twimg.com/media/Drz66G-XQAAIva4.jpg

A tak to wygląda z Coutinho.

https://pbs.twimg.com/media/DrekHOQXQAA9PHN.jpg

@hen0x Początek meczu miał obiecujący, później im dalej w las tym bardziej gasł.

@hen0x Nawet jakbysmy mieli Neymara, to bylyby te dwie "10" przez sama gre. Tu chodzi o samo zwezenie srodka pola. W ataku gramy cos w stylu 2 obroncow, a pomiedzy nimi Busi, wyzej w srodku Arthur i Rakitic, a po bokach Alba i Roberto, nad nimi w dwojke bioracy gre na siebie Cou i Leo, a na szpicy Suarez, to nam gwarantuje szybkie przejscie na bronienie 4-4-2, ale jak ktos nie nadoza, to mamy problem, gdyz z przodu zostaje wtedy Leo i Luis, a z Betisem brak Malcoma w defensywie tez mial duze znaczenie, to ze byly dziury pomiedzy formacja pomocy, a defensywna, bylo efektem braku rotacji, ale mieli 5 dni przerwy, wiec nie widzialem problemu, by byli "zmeczeni", moze w glowie sa juz zmeczeni, nie wiem, teraz celem wygrana z Atleti i PSV, i porotowac po tych meczach jak najwiecej do konca stycznia, poniewaz nadchodzi Puchar Krola, ktory jest szansa dla Oriola, Alenii, Chumiego, Mirandy i rezerwowych.