@koksik2700 za to kunszt Kloppa objawił się wczoraj w tym karnym? Czy może w tym, że 90 min się bronili? Czy w kontrach, które grali cały sezon?

Zdiane znowu miał szczęście i wrzutki. Tak można każdemu umniejszać.

@Bagsik88 Nie ośmieszaj się. Jakby byliby tacy słabi, to byśmy z nimi nie odpadli. Pozatym Klopp to top 2 z Pepem w obecnych czasach. Ernesto nawet nie stał obok nich.

@Bagsik88 z tym, że to był jeden mecz i to finałowy, gdzie zrozumiałym jest, że nie chciał za bardzo ryzykować. Zerknij na cały sezon i zobacz na jakiej intensywności Liverpool Kloppa grał mecze.

@koksik2700 Kto się ośmiesza? Według ciebie Zidane jest lepszym trenerem od Valverde?

@Bagsik88 Jego kunszt objawił się na Anfield jak nas wywalił Origim i Wijnaldumem z CL a nasz wielki wspaniały mistrz trenerski przy 3:0 robił sobie zmiany Coutinho za Semedo i później ściągnął Vidala, który walczył z Messim zamiast Rakiticia/Busiego, którzy dali "pokaz" kalekiej gry pod Pressingiem.

@Nano22 Ja nie piszę nic o Zidanie. Po prostu uważam, że obecną Barcę na plecach niesie Messi przez co zakrywa braki kunsztu Ernesto.

@MarioVeB! Pana to z dwa dni nie było na tym forum, żeby bronić Ernesto po meczu z Valencią. Filmik idealnie pokazuje co, a raczej kto przykrywa ten kunszt Ernesto.

@koksik2700 No to chyba oczywiste że Messi ciągnie ten wózek. Na tym polega jego geniusz. A o kunszcie Valverde świadczą choćby te mecze gdzie znakomicie ustawił zespół, w wyniku czego Messi mógł sobie ciągnąć ten wózek z przodu. No ale w sumie masz rację przegraliśmy z Liverpoolem to Valverde jest do dupy.

@Nano22 No np ostatni okaz takiego świetnego wystawienia zespołu finał PK z Roberto na skrzydle, geniusz Valverde w czystej postaci.

@Nano22 Sam Messi to ciągnie jedynie pobyt Valverde w tym klubie. Nic więcej. Gdyby Pan trener zechciał przeprowadzić zmiany kadrowe jak przyszedł i załatwić kogoś, kto pogra z Messim to wtedy moglibyśmy mówić o jego oddziaływaniu na klub, zmianach i docenić jego kunszt. On nic nie zrobił. Tylko jeszcze zmienił nam styl gry i ośmieszył w Europie.

@myscooter No o tym właśnie mówię :D przegraliśmy mecz = trener do dupy
Jakoś w Klasyku wygranym 4-0 Sergi grał na skrzydle i wtedy było to określane jako genialna zagrywka taktyczna Enrique.
@koksik2700 dobrze, masz rację. Szkoda słów, naprawdę.

@Gaucho i np z City jak grali? Jak z Chelsea? Te spotkania ba pewno kojarzysz

@koksik2700 nie piszę, że są slabi- naucz się czytać.

@Coutinho007 i przegraną w pierwszym meczu? Czy może przegraną w 6 finałach?

@Bagsik88 Na CN wiadomo może przegrał Ale to jest nasza twierdza Ale to co się stało w drugim meczu to jest istotniejsze bo to nie my awansowalismy jednak do finału i to nie my wygraliśmy CL a LFC i Klopp. Nie ważne, że przegrał te finały 2 razy w ciągu roku LFC wprowadził do finału a nas 2 razy pod rząd Valverde i nasze "gwiazdy" dali d...

@Coutinho007 Jest to ważne bo jak Liverpool dał ciała w zeszłym roku? Jest to nie ważne bo pasuje do teorii...Valverde i wg. mnie też piłkarze zawalili - o czym wczoraj z Tobą pisałem, ale takie umniejszanie, obwinianie o wszystko jego jest słabe, niesprawiedliwe....a z Kloppa robi się boga, gdzie wygrał wreszcie finał grając tak jak się hejtuje Valverde.

@Bagsik88 Byc moze dlatego bo Klopp nie potrzebował Messiego do tego żeby wywalić wielką Barcelonę z CL i ja wygrać. Żeby była jasność nie obwiniam Valverde o wszystko bo piłkarze też zawinili Ale skoro Valverde widzi, że nie działa to co on robi to powinien jakoś nie wiem zareagować, zmienić coś, nie polegać tylko na Messim i Suarezie (Jak ma forme) a tego nie robi. Teraz przyjdzie Frenkie, może jakaś 9 fajna (Oby), może de Ligt i zobaczymy czy Ernesto coś nowego zmajstruje. Do tego do 1 drużyny dojdzie Wague i być może Puig. Najgorsze były zmiany na Anfield gdy 3:0 przegrywaliśmy ten ściąga Coutinho i wpuszcza Semedo a po chwili Vidala I wpuszcza Arthura bez formy, czemu nie ściągnął Rakiticia/Busiego a każdy widział jak grali, nie wpuścił Malcoma I nie przeszedł na 4-2-3-1? No właśnie.

@Coutinho007 A czy wczoraj miał? Mieć Leo to nie jest gwarancja sukcesu- patrzy chociażby Argentyna. 4231 nie spróbował bo zmieniał to w czasie spotkań i nie dawało to efektu....Ale fakt, powinien coś zrobić.

@Bagsik88 Posiadanie takiego zawodnika w drużynie i stworzenie wokół niego kolektywu to sztuka czego Valverde nie uczynił jak widać i zrobił Messidependiencie pełnym ryjem co tylko potwierdziła zmiana Coutinho za Semedo i przejście na 4-4-2 na Anfield przy 3:0 A ściągnięcie Vidala to był gwóźdź do trumny dlatego mówię. Mógł ściągnąć Rakiticia/Busiego i wpuścić Malcoma jak widział 3:0 i liopę w ataku tym czasem on się budzi, że może tak zrobić w 80 minucie przy 4-0.... Dlatego nigdy w życiu nawet nie przyjdzie mi do głowy porównanie Kloppa do tego człowieka.

@Bagsik88 I juz pomijam nawet final CDR bo to juz jest był szczyt.. Roberto na skrzydło mając Malcoma, nominalnego PS no cóż... Nie wiem co to będzie w nowym sezonie Ale liczę, że coś zrozumie Valverde, że granie defensywnie nie będzie tutaj działać tak jak by on chciał bo Barca to klub w którym się dominuje i atakuje a nie to co on tworzy...

@Coutinho007 procent bramek i asyst Leo do bramek ogółu jest porównywalny do innych trenerów. Udało to się tylko Guardioli i LE, ale też tylko w części i to mieli świetne zespoły. Popełnia błędy, ale jak każdy. Iniesta za Guardioli i Tito też grywal jako skrzydłowy np.

@Bagsik88 Iniesta jednak lepszy technicznie jest od Roberto i grał jak Coutinho na LS a Roberto na PS. Z resztą nie porównujmy Roberto do Iniesty bo to bez sensowne porównanie jak Messiego i Dybali.

@Coutinho007 co to za różnica która strona?

@Bagsik88 z lewej jak jest prawonozny mógl by sobie schodzic do srodka i lutowac jak jest prawonożny a z prawej musi pod odpowiednim kątem przysługiwać albo wrzucać z reszta dla mnie Roberto tylko na PO w środku pola jakoś się sprawdza. Ż resztą z Iniesta to działało jakoś a ż Roberto nie działa i mam nadzieję, że już tam nie będzie grał. Ż resztą mając nominalnego skrzydłowego na ławce na prawa stronę mógł jego dać i jak wszedl Malcom i zszedł bezproduktywny Semedo a Roberto cofnieto na PO było lepiej.

@Coutinho007 dlatego błędnie i Valverde myślał, że i z przodu sobie poradzi. Z Iniesta to żadnym przypadku nie działało....jak z Roberto

@Bagsik88 No i ja mam nadzieję, że skoro tutaj zostaje i mam mega niechęć do Valverde to, że w końcu wyciągnie naprawdę wnioski z tego sezonu i przestanie Betonować i grać defensywnie i będzie grał bardziej ofensywnie i po Barcelońsku a święte krowy nie będą miały miejsca w składzie za nazwisko bez względu na formę. Rakitić, Suarez, Busi a pod koniec nawet Alba i Pique stracili formę. Potrzebna jest alternatywa dla nich. W sumie to pamiętam, że sam pisałeś że Valverde zawiódł i przyda się ktoś nowy co zrobi porządek a finał z Valencią tylko to potwierdził.

@Coutinho007 Bo uważam, że powinien nowy przyjść z tych powodów co napisałem wcześniej. Zobacz od 2014 - Real i Liverpool wygrały LM? Jak graly Portugalia, Francja? Zmiana będzie - widzisz jakich trenerów chcą ściągnąć- np Martinez- zobacz sobie jak grały Everton czy teraz Belgia. Gra będzie podobna, plyniejsza, szybsza, ale podobna do tej. Czy to za EV czy za kogoś innego.

@Bagsik88 No ja to bym Martineza przytulił gdyby rzeczywiście to doszło do skutku z Henrym jako asystentem Ale nie przyjdzie na pewno teraz więc niestety nie ma co sie łudzić. Gorzej jak w nowym sezonie nawet mistrza ani CDR nie wygramy, wtedy Bartomeu powinno się rozliczyć razy dwa.

@Coutinho007 tam wcześniej nie dodałem "jeśli". Bartek pewnie poleci bo wyniki są średnie - ostatnie lata tego nie zmienia, a do tego sporo chybionych transferów.

@Bagsik88 Cóż coś w tym jest co mówił Dissblaster, że to w jakiej d... jest obecnie Barcelona to wina Bartomeu bo to on decyduje o doborze graczy, trenerów i zarządu a najlepsze lata Messiego są "Marnowane"