@FDJ Zasadnicze pytanie - co te gole dały Bayernowi?

@NeroTFP wina Lewandowskiego? :D

@FDJ Ciekawy jestem jak to wygląda w ost 3 latach. Chyba z 2 bramki ma z tego co pamietam

@FDJ Również. Odpowiedzialnosć zbiorowa. Nie kojarzę wybitnego meczu Roberta w fazie pucharowej w ostatnich latach.

@NeroTFP Tak naprawdę to tylko gole Ronaldo były na tyle kluczowe, bo co on wyczyniał w fazie pucharowej to kosmos, potem daleko za nim Messi i długo długo nic i ta świetna "najlepsza" 9 ma 11 bramek

@FDJ Wiekszosć z nich nabil jeszcze w BVB Bayernu jakos nie poprowadził do wygranych w playofach.

@FDJ Jak jemu się oczy zamkną to niektórym się dopiero otworzą:v

@GeraltzKatalonii każda z tych 9 miała taki przestoj a nawet dłuższe.
@NeroTFP więc i w drugą stronę ci którzy strzelali ważne bramki to nie tylko ich zasługa a zbiorowa. Liczby mówią jasno że na tle innych napastników jako 9 nie zawodzi. Strzelał Realowi w dwóch półfinałach strzelił dla Barcy. Nie wina Lewandowskiego że gra w czasach w których Barca i Real zdominowali Europe.

@GeraltzKatalonii Sprawdziłem z ciekawości. Według Transfmarkt, gole Roberta Lewandowskiego w fazie pucharowej dla Bayernu w ostatnich latach to:

- 2 gole vs Besiktas (17/18)
- 1 gol vs Real (rzut karny 16/17)
- 2 gole vs Arsenal (rzut karny i główka 16/17)
- 1 gol vs Atletico (15/16)
- 1 gol vs Juventus (15/16)
- 1 gol vs Barcelona (14/15)
- 2 gole vs Porto (14/15)
- 1 gol vs Szachtar (14/15)

Ale ja nie zaprzeczam, że Robert jest świetnym napastnikiem. Jest kapitalnym napastnikiem, ale fakty są takie, że nie strzela w ostatnich latach ważnych bramek w fazie pucharowej, dlatego też nie jest wysoko w plebiscycie Złotej Piłki. Chociaż uważam, że te 8 miejsce i tak jest bardzo dobre.

No jeżeli już się zestawi gole Roberta z golami Messiego, to jednak w przypadku Messiego to nie jest aż tak wielka odpowiedzialnośc zbiorowa. Przypominam, że wiele goli Messiego padało czy to po rzutach wolnych, czy też po indywidualnych akcjach. Juz nie wspominając o tym, że Messi dokładał do tego asysty i kapitalną grę na rozegraniu.

Dlatego też, właśnie bazując na tym powyżej, zawsze, w każdym plebiscycie Messi > Lewandowski.

@NeroTFP sprowadasz dyskusje na temat teorii że Lewy zawodzi w Lidze Mistrzów do porównywania go z Messim

@FDJ właściwie, to sam udowodniłeś, że Lewemu bliżej do Benzemy, aniżeli do Messiego, czy Ronaldo, a pojawiały się argumenty, że przy jednym stole jedzą..
W takich drużynach, jak Real, Bayern, czy Barca "9" w ostatnich 10 latach ma łatwiej, aniżeli w innych drużynach. To są drużyny, które totalnie dominują i "miażdżą" przeciwnika. Wiadomo. Nie w każdym meczu, ale jednak. Charakterystyka tych drużyn pozwala na osiąganie kosmicznych liczb.

@michal26 w którym miejscu stawiałem Lewego obok Leo i Cristiano w tej kwestii? To niektórzy twierdzili na tej stronie że Lewy zawodzi w fazie pucharowej to co dopiero powiedzieć o innych legendarnulych i wielkich napastnikach skoro strzelili mniej od niego? Liczby mówią jasno. Messi i Cristiano to inna bajka. Zgadzam się ze łatwiej a gdyby Real i Barca nie były takie potężne to pewnie Bayern z Lewym wygralby Ligę Mistrzów i nikt by nie pisał takich głupot że zawodzil.

@FDJ W jednym i drugim przypadku jest to na niekorzyść Lewego (porównywanie go z Messim, czy dyskusja nad jego zawodzeniem w LM).
Lewy, podobnie jak Suárez, w fazie pucharowej LM NIE strzela i to jest główny problem, oraz problem drużyn w których grają.

@FDJ nie no. Oczywiście, że Ty nie podawałes tych argumentów. To jest jasne.
Dla mnie jednak równie jasnym jest fakt, że Lewy w kluczowych meczach LM po prostu nie wywiązuje się z podstawowej roli napastnika - strzelania goli i to kolega @NeroTFP udowodnił podając liczby.

@michal26 hahaha to co dopiero powiedzieć o reszcie tych napastników? Banda nieudaczników skoro Lewy jest taki słaby a wy kręcił lepsze liczby zmiencie dilera :D Messi i Cristiano was za bardzo rozpiescili. Liga Mistrzów to Liga Mistrzów a liczba bramek tych napastników w fazie pucharowej jasno pokazuje że nie jest tak łatwo w niej strzelać hak się niektórym wydaje

@FDJ Nie zgodzę się. Liczby to nie wszystko, bo możesz zapakować 6 goli Szachtarowi, 6 goli Benfice i masz 12 goli.

Powtarzam, że nie skupiam się na liczbach, a jedynie na wadze tego gola. A fakty są takie, że w ostatnich latach gole Roberta dla Bayernu w fazie pucharowej bez większej wartości.

Zerknij chociażby na gole Samuela Eto'o w fazie pucharowej:
1. Gol przeciwko Chelsea (1/8 finału 04/05)
2. Gol przeciwko Chelsea (1/8 finału 05/06)
3. Gol przeciwko Benfice (1/4 finału 05/06)
4. Gol w FINALE przeciwko Arsenalowi (05/06)
5. Gol przeciwko Lyonowi (1/8 finalu 08/09)
6. Gol przeciwko Bayernowi (1/4 finału 08/09)
7. Gol w FINALE przeciwko United (08/09).

Dla mnie gole Eto'o mają większą wartość, bo szczególnie dwa, padły w finale. Szczególnie ten jeden, najbardziej ważny, w 75 minucie wyrównujący w 2006 roku, podrywający Barcelonę do zwycięstwa. Już nie wspominając o takich, które dawały ważne zwycięstwa z Bayernem czy Chelsea.

I co z tego, ze dla Bayernu Lewandowski strzelił więcej goli, niż Eto'o dla Barcelony, skoro każdy gol Roberta mniej istotny od gola Eto'o? Nic po takich liczbach, poza suchą statystyką.

Tak jak mowię, Robert to świetny napastnik i faktycznie, ma jedne z lepszych liczb, ale ostatnie lata Lewego, to słaba gra w fazie pucharowej. I takie są fakty. Podobnie zresztą jest w przypadku Suareza, który konsekwentnie nie strzela na wyjazdach i nie da się ukryć, ze tych jego goli wyjazdowych brakuje. Tak samo Bayernowi brakuje goli Roberta w fazie pucharowej LM.

@NeroTFP Lewy
4 Gole dla Realu w półfinale. Nie fart w finale z Bayernem.
Bramki z Realem w półfinale już w Bayernie który był drużyna potworem i okazał się lepszy.
Brama z Barca która też była potworem i okazała się lepsza.
Malo? Zabrakło szczęścia ale ogólnie mówić że zawodzil to bzdura. Liga Mistrzów to Liga Mistrzów. Nie wyskakuj z Eto'o i tym że strzelił w finale to on już nie zawiódł. ZanEto' jak widać w innych meczach też musieli strzelać inni.

Na ważne bramki nie złożyła się tylko jego gra i gra jego drużyny ale i siła rywala. Lewy gral w erze Barcy i Realu z dwoma gigantami w składzie.

"możesz zapakować 6 goli Benfice i Szahtarowi" to i mozesz dostać setkę w finale. Liczby w tym przypadku są obiektywnym wyznacznikiem i pokazują jasno że Lewy nie zawodzil jako 9 na tle innych. Ma pecha że gral w erze Barcy i Realu. Poprzedni sezon tez na dzień dobry trafił na drużyne potwora.

@FDJ Cristiano przepotężne statystyki, w fazie pucharowej potrafi wejść na niewiarygodny poziom.

@Esteban_ jako kiler na pewno. W Realu miał kto mu kreować grę gdy wygrywali 3 lata z rzędu i wiedział jak to wykorzystac. Real miał wtedy drużynę a Barca opierał w tym czasie wszystko na Messim
@NeroTFP kazdy z tych wielkich napastników miał taki przestoj jak Lewy ostatnie 2 sezony więc w jakim celu mu to wyciągacie? I weź pod uwagę że ostatni sezon to na dzień dobry Liverpool w 1/8.

Powtarzam na tle innych napastników poza CR I Messim to Lewandowski bardzo dobrze wypada w Lidze Mistrzów w fazie pucharowej brakuje mu tylko zwycięstwa i gola w finale co nie oznacza że zawodzil. Pewnych rzeczy nie da się oszukać. Jeśli uważacie że Lewy zawodzil to tak samo niedoceniacie pozostałych napastników których wymieniłem. A gdy szukacie dodatkowych okoliczności i chcecie to wytłumaczyć to widzicie tylko to co dziala na niekorzyść Lewego :D no nie da się nie macie racji.

@FDJ Dobra. Krótko i w temacie, bo szkoda w ogóle dyskutować.
Ile Lewandowski strzelił goli w Bayernie od 1/4 LM w górę?
Dokładna liczba bramek. O BVB zapomnijmy, bo to stare czasy. Mówimy tu i teraz.
Dobrze naliczyłem, że 4 gole? Słownie - CZTERY.
Od sezonu 14/15.
O czym my w ogóle rozmawiamy.
Lewy jest wybitnym napastnikiem, ale z pewnością jego cechą nie jest prowadzenie drużyny do zwycięstwa w najważniejszych rozgrywkach, w najważniejszym ich momencie.
Już pomijam ostatnie sezony, bo to już w ogóle dramat.
W Bundeslidze króluje, w reprze króluje i fazie grupowej LM króluje. W fazie pucharowej (z naciskiem na 1/4 w górę) już nie.

@NeroTFP Szkoda dyskutować. Sytuacja jest oczywista.
Nie dojdziemy z kolegą @FDJ do porozumienia.
Dla nas gol w finale i to na wagę wygranej jest wart więcej, aniżeli nawet wspomniane 4 bramki w półfinale z Realem (gdzie w finale ostatecznie przegrali, a Lewy nie strzelił). Jednocześnie oczywiście nie zaprzeczamy, że 4 gole z Realem to wielki wyczyn.
Tacy gracze jak Etoo, Drogba, Henry (o Messim czy Ronaldo nie wspominam nawet), byli pieruńsko decydujący w TYCH momentach. Robercik nie jest i już.

@michal26 moze po prostu gral w za słabej drużynie.
Strzelał w półfinale Realowi już w Bayernie i strzela Barcelonie w polfinale. I Real I Barca wtedy były w potworne formie z dwoma geniusza i w składzie.

4 gole to prawie tyle co Luis Nazzario De Lima Ronaldo i Van Nisterlooy ogólnie przez całą karierę w fazie pucharowej. Przypominam Lewandowski 19

Dlaczego nie liczysz bramek z Bvb i zaczynasz od 1/4? Okoliczności na niekorzyść Lewego widzę szybko znajdujecie i wyciągaxie a tego że dwa razy odpadł w półfinale z potężnymi ekipami z gigantami w składzie już nie przyjmujecie do wiadomości. W obu tych półfinałach strzelał gole.
Że od dwóch sezonów nie strzela w fazie pucharowej też łatwo mówicie ale ze w poprzednim sezonie już w 1/8 musiał zmierzyć się z Liverpoolem już nie wspominacie.
I robicie z Bayernu wielka drużynę. Może po prostu nie jest taka wielka ale ma świetną 9 która na LM to za mało bez odpowiednio mocnej drużyny.

Jak Lewy w finale kiedyś strzeli to zmienisz swoją głupia gadke? :D

Masz swoją głupia teorie i jej bronisz. Bo Eto'o i Drogba sami te mecze wygrali? Haha Eto' był wielki ale bez Barcy już taki wielki y nie był.
Piszesz Henry? który całkiem nic nie strzelił. . co za hipokryta :) chyba boli was dupa że Polak i coś osiągnął :)
Ja nie kieruje się sympatią tylko trzeźwo oceniam sytuację. Ty kierujesz się ewidentnie jakimis kompleksami.

Skoro.gole.w.finale stawiasz wyżej to CR jest według Ciebie lepszy od Leo?

@FDJ Serio? Przywolujesz gola przeciwko Barcelonie w okolicznosciach, w ktorych Barca pierwszy mecz wygrala 3-0, a w drugim prowadzila 1-2 i miala totalnie wywalone na mecz? To nie był ważny gol.

@NeroTFP zreszta nieistotne. Dla mnie koniec tematu.