@Zoker Ale przecież to prawica jest stanem umysłu!!

@CuttingHead no przecież tak jest

@Zoker tak się kończy ta wszechobecna tolerancja. Tolerancyjny jesteś kiedy zgadzasz się z ich poglądami, ale kiedy masz własne robią z ciebie przestępcę.

@Zoker
Zaraz, zaraz.
To w końcu co on krytykuje?
Z jednej strony jest przeciwko by jego dziecko podejmiwalło samodzielną decyzję o swoim życiu, a z drugiej krytykuje system prawny, który w pewnych sprawach ogranicza samodzielność.
To niech on się w końcu zdecyduje czy jest za samodzielnością czy przeciwko niej.

@Kgorecki2500 Radykalna lewica taka właśnie jest, gra tolerancyjną, ale tolerancyjna jest jedynie wobec rzeczy, które lubi. Rzeczy, których nie lubi najchętniej by zakazała (np. ostatnie rozmowy tutaj o zakazie chrzczenia dzieci czy przeprowadzania komunii).

Taka tolerancja to żadna sztuka. Dużo trudniej jest się z czymś nie zgadzać, uważać za zle, a mimo to zezwalać ludziom to robić.

@klemens100 Dziecko nie jest zdolne do podjęcia samodzielnej decyzji. Gdyby było, to seks z dzieckiem za jego zgoda nie byłby pedofilia.

@klemens100 Krytykuje system prawny, ponieważ jego dziecko, które jeszcze według niego nie jest w pełni świadome swojej decyzji i konsekwencji z tym związanych może podjąć decyzję, która zmieni nie tylko jej życie, ale życie osób z nią związanych.
Zakładam, że odnosisz się tutaj do wypowiedzi, które są w cudzysłowie, ale to nie są wypowiedzi ojca, a komentarze użytkowników wykopu. Może powinienem od razu to napisać.

@Zoker W jakim świecie przyszło nam żyć... A najgorsze jest to że wcale lepiej nie będzie...

@Zoker
"ponieważ jego dziecko, które jeszcze według niego nie jest w pełni świadome swojej decyzji"
No właśnie, słowo klucz to "wg niego".
A czy on jest jakimś ekspertem w tej sprawie? Bo wychodzi na to, że zna się na tym lepiej niż biegli psychiatrzy, którzy na pewno byli powołani jako biegli do tej sprawy.
@Khardan
W tym przykładzie, który podałeś dziecko jest zdolne do podjęcia samodzielnej decyzji, bo jak sam napisałeś odbyło się to za " jego zgodą".
No chyba, że chodzi Ci o dziecko 5 letnie?
Bo między 5 latkiem a 14 latkiem jest kolosalna różnica psychiczna, a nierzadko 14 latek jest bardziej dojrzały emocjonalnie niż dwudziesto czy trzydziestolatek.
Idąc tym tokiem rozumowania, który chce narzucić strona popierająca tego ojca, upośledzona umysłowo osoba, nawet ta z wodoglowiem,ale pełnoletnia może podejmować samodzielne decyzje.
Bo przecież liczy się wiek.

@klemens100 Nie, prawo uznaje, ze 14 latek nie jest zdolny to podjęcia świadomej decyzji w tej sprawie. Również w Kanadzie. Wiek zgody seksualnej wynosi tam 16 lat.

W całym zachodnim systemie prawnym opieramy się na przeświadczeniu, ze dziecko nie jest w pełni świadome. Nie może założyć firmy, głosować, służyć w wojsku, kupić domu itd.

@klemens100 Nie, upośledzona osoba nie może podejmować samodzielnych decyzji. Wiek jest jedna z rzeczy ograniczających możliwość podejmowania decyzji. Kolejna z przesłanek jest właśnie brak tej zdolnosci z powodu choroby, czy starości. 2 rzeczy mogą być jednocześnie prawdziwe. Nigdzie nie powiedziałem, ze wiek jest jedyna przesłanka.

@Khardan
"nie jest zdolny to podjęcia świadomej decyzji w tej sprawie"
No właśnie, "w tej sprawie".
Co nie oznacza, że w innej już może być świadomy, prawda?
Czy dziecko może podjąć samodzielną decyzję na temat tego, co zje na śniadaniea czego nie? Czy wiek też ogranicza taką świadomość?

Podejdźmy do tego z innej strony.
Powiedz mi, ile miałeś lat, gdy wiedziałeś, że jesteś heteroseksualny (trafiłem?)?

@klemens100 A obejrzałeś chociaż ten reportaż? Ojciec wypowiada się jakie zdrowotne konsekwencje może ponieść jego dziecko. Myślę, że raczej zapoznał się z tematem zmiany płci i na pewno wie więcej niż Ty na ten temat.
Wspomina też, że jak jego córka będzie chciała dokonać detranzycji to już nigdy nie będzie w 100% kobietą. Wypowiadasz się w sposób jakbyś nawet tego 4-minutowego filmiku nie obejrzał.

@klemens100 Sprowadzasz sprawę do absurdu. Wiek zgody seksualnej, a także wiek uzyskania pełnej zdolności do czynności prawnej opiera się na presupozycji, ze dziecko nie jest w stanie podejmować świadomych decyzji. To jest zasada, na której to prawo jest oparte. Oczywiście, ze dziecko może zdecydować co zje na śniadanie i w co się chce ubrać.

Nie może za to pójść zarabiać pieniędzy i sobie kupić ubrań.

Jeśli zezwalamy dziecku na podjęcie decyzji o tym jakiej chce być płci (decyzja nieodwracalna, bardzo poważna) gdy uznajemy, ze nie jest świadome, to całkowicie burzymy ten filar. Prawo nie może robić tak daleko idących wyjątków. Musimy wtedy uznać, ze dziecko jest zdolne do podejmowania świadomych decyzji, czyli może uprawiać seks z kim chce, może prowadzić biznes, może iść pracować jak dorosły. Wszystko to może, jeśli tylko chce.

@Zoker
"Myślę, że raczej zapoznał się z tematem zmiany płci i na pewno wie więcej niż Ty na ten temat."
Mnie nie obchodzi czy wie więcej niż ja.
Mnie obchodzi czy wie więcej niż biegli w tym zakresie?
Jest biegłym w tym zakresie?
Nie wiem czy wiesz, ale detransycjawystepuje w grubo poniżej jednego procenta przeprowadzonych transycji, co pośrednio dowodzi o świadomości tego wyboru.
@Khardan
"Wiek zgody seksualnej, a także wiek uzyskania pełnej zdolności do czynności prawnej opiera się na presupozycji, ze dziecko nie jest w stanie podejmować świadomych decyzji. To jest zasada, na której to prawo jest oparte."

Czyli opiera się na arbitralnej decyzji sądu.
No i właśnie taką arbitralną decyzję sąd wydał w tym przypadku, czyli zrobił dokładnie to samo, co ten ojciec wydając swoją arbitralną decyzję.
A że w naszym świecie w wyniku umowy społecznej decyzje sądu stoją wyżej (co ma swoje uzasadnienie jakim jest m.in. obiektywizm), to dlatego one są stosowane.

"Nie może za to pójść zarabiać pieniędzy i sobie kupić ubrań. "
Ja mogłem i to robiłem.

Nie odpowiedziałeś mi na pytanie, czy jako nastolatek może świadomie podjąć decyzję co do swojej orientacji seksualnej?
Czy rodzic może to robić za mnie?

@klemens100 Nie opiera się na arbitralnej decyzji sądu, tylko na decyzji ustawodawcy. Decyzja ta może być zła i w Kanadzie jest zła, gdyż godzi w zasady prawne. Rozumiem, ze w Polsce nie krytykujesz żadnych decyzji PiS, bo w wyniku umowy społecznej stoją na czele państwa?

No to pracowałeś na czarno, albo łapałes się w jeden z nielicznych wyjątków kiedy małoletni może pracowaćz

Decyzja dotycząca orientacji seksualnej może zostać podjęta przez dziecko, orientacja może natomiast zostać zdiagnozowana blednie i decyzja zostać zmieniona w wieku dorosłości. Notabene jest ciekawe badanie dotyczące tego, ze te same grupy ludzi w wieku nastoletnim częściej określają się jako bi, natomiast po latach jako homo/hetero.

@klemens100 Obejrzyj najpierw reportaż, a dopiero potem włącz się do dyskusji, bo Twojego lewackiego bełkotu nawet nie da się czytać.

@Zoker niestety mój komentarz został usunięty, pewne nie spodobał się obrońcom myśli liberalno-lewicowej. Redakcjo co było nie tak z moim komentarzem w którym miejscu złamałem regulamin ? Pytam poważnie.