@barcelonaLM Z tego co kojarzę to ostatnio z tej całej zgrai tylko Szumowski zwracał glosno uwagę na to że nie można pominąć kwestii gospodarki w tej całej walce z wiatrakami

@barcelonaLM Odpowiedź jest prosta. Jeżeli to ma być twoja rodzina która będzie poświęcona w walce z wirusem to jestem za... jeżeli moja to już nie bardzo ... pozdrawiam!

@zenoowity Typowy argument emocjonalny. Wirus nie wybiera czy to będzie Twoja rodzina, czy moja. O tym decyduje przypadek, a nad tym kontroli nie ma. Oczywiście można zamknąć na spust cały kraj w domach, ale wtedy dochodzi do tej sytuacji upadku państwa, który opisałem. Obawiam się, że wtedy ryzyko śmierci członka rodziny jest większe niż podczas pandemii.

@barcelonaLM jeśli chodzi o kasę to da ue o ile przegłosują w sejmie ustawę.Bo są partie z prawej strony które nie chcą głosować bo ich własny prywatny folwark jest dla nich ważniejszy.

@Borneo Kasa będzie, ale to będzie kolejny dług, a już zadłużenie Polski przez rok wzrosło o ponad 100 miliardów złotych. To jest długoterminowy skutek pandemii, którego nie poruszyłem, ale jednak trochę się obawiam.

@barcelonaLM nie koniecznie przypadek można było pojechać nad morze czy w góry i uważać na siebie i dziś nie groziłby lockdawn i trochę osób by nie zbankrutiwalo ludzie święta spędzili by ze sobą a część nie poszła by do piachu.

@barcelonaLM ale mamy też złoto nie zbankrutujemy.A zadłużenie jest częściowe na dodatek wraz z innymi państwami ue jest na lepszych warunkach niż gdybyśmy brali sami.Zresztą zadłużenie jest złe kiedy inerstycja jest zła pytanie jest na co one pójdą czy na obajtki itp czy na rozwuj Polski.

@Borneo Obecna sytuacja nie jest winna temu, że ktoś pojechał nad morze czy w góry ;) Mamy szczyt sezonu grypowego, rok temu także w tym momencie liczby w pierwszej fali były największe w Europie + obecność wariantu brytyjskiego też robi swoje. W lato były tłumy wszędzie i sytuacja była 100-kroć lepsza.

@barcelonaLM była 100 razy lepsza, bo nie robili testów. Nie robisz testów=nie ma zarażonych=nie trzeba się JEGO bać...

@zenoowity Równie dobrze twoja czy moja rodzina może być ofiarą przesadzonej reakcji rządu i nie dostanie pomocy medycznej na czas albo kolejne przełożenie planowej operacji, badania czy zabiegu sprawi że będzie na ta pomoc za późno.

@barcelonaLM jakiej grypy ?Grypa jest sezonowa jest miedzy październikiem i lutym.Jest 23 marzec.Grypy żadnej nie ma bo są ograniczenia dezynfekcja ,nie ma imprez ludzie z sobą nie tańczą.Nie spotkań i skupowisk.ograniczenia są w środkach komunikacji i mniej jest lotów samolotem.Ludzie częściowo pracują w domu.Grypa jest słabsza od Covida.W momencie kiedy ludzie pojechali na wakacje w góry i nad morze było poniżej tyś ze spadkiem w dół.po powrocie zrobiło się 27 tyś i pikuje do góry.Sam znam 3os które wróciły z koroną z Zakopanego i Szczyrku.Można do tego doliczyć imprezy które były organizowane.Sprawa jest ewidentna.

@barcelonaLM Wolałbym długo się nie pochylać nad tym tematem bo nie zamierzam nikomu zdania zmieniać na żaden temat.

Powiem tylko że populistyczny bełkot który napisałeś w swoim pierwszym komentarzu jest troszkę bezsensowny bo chcesz mieć ciastko i zjeść ciastko.
Piszesz że potrzebne są ograniczenia ale nie chcesz lockdownu czyli co ? Ah no tak zapomniałem że ograniczenia to dla was maseczki bo ograniczają swobody obywatelskie...
Nie ... prawdziwe ograniczenia to zamknięcie wszystkich miejsc rekreacji... puby, kina, bary, siłownie, baseny, dyskoteki, galerie itp. A to i jest właśnie niszczenie gospodarki. Jak chcesz zachować ograniczenia i nie niszczyć gospodarki?
A jeżeli mamy nie niszczyć gospodarkę i pozwolić ludziom chodzić i robić co chcąto myślisz że w miesiąc czy 2 nie dobijemy do 50+ tyś zachorowań? Ty wiesz co się stanie ze służbą zdrowia ? Zdechnie całkowicie. Nie będzie jej. Będą ludzie umierać w domach na zawały bo karetki zajęte, bo szpitale zajęte. Myślisz że teraz jest wesoło w przychodniach ? heh.
Nie wyjeżdżać do chorych na kovid też nie wyjdzie :) bo karetka wyjechać zawsze musi.
Także tego no fajny z ciebie krytyk władzy :)

@Borneo Sezon grypowy =/= epidemia grypy. Po prostu obecny czas jest najlepszy dla rozwoju infekcji górnych dróg oddechowych, w tym dla grypy czy COVID.
@nitey Prawdziwą miarą epidemii jest sytuacja w szpitalach i zgony, a w lato nie było żadnych problemów.
@zenoowity Ah no tak, znowu ten wredny antyPiSowiec coś napisał. Fajnie, że nazywasz to populistycznym bełkotem, coś, co jest szalenie poważnym wyborem w trakcie pandemii, czyli wybór między większym złem, a mniejszym.
Mówię, że twardy lockdown, który nomen omen za chwilę wejdzie jest zbyt drastycznym środkiem na COVID. Porównujesz mnie do koronascepytków gdzie jasno napisałem, że obostrzenia są potrzebne, ale wszystko rozbija się o ich ilość i sensowność. Wmawiasz kit, że wg mojego rozumowania trzeba wszystko puścić tak jak przed pandemią, a przecież zaznaczyłem, że tego nie chcę. Trudna dyskusja, ale spodziewałem się tego. Jak widać są ludzie, którzy do rządzenia nigdy by się nie nadawali, bo prosty rachunek ryzyka jest dla nich zbyt trudny.
P.S. W zgonach na milion mieszkańców przegoniliśmy Szwecję, za niedługo wyprzedzimy Brazylię.

@maroon Przesadzona reakcja rządu powoduje wzrost zachorowań i zakorkowanie się służby zdrowia ? Do poziomu tego że na karetkę w warszawie trzeba czekać po 40 min ? Powtarzasz informację o odwoływaniu zabiegów, a to rozumiem że odwołują bo tak im się zachciało ? nie dla tego że brakuje lekarzy, pielęgniarek bo wszystkie siły rzucone na 20+ tyś dziennie pacjentów covidowych ? Pamiętam jak jeszcze niedawno popularnym było siać teorię spiskowe że wirusa to niema i że nikt ze znajomych przecież tego nie miał... teraz jak już prawie każdy ma w rodzinie czy wśród znajomych covid to raczej nie wypada. To teraz bajki o tym że to przez przesadzoną reakcję rządu odwołują zabiegi a nie przez ilość chorych.
Tylko się z was śmiać :)

@barcelonaLM Dalej nie wytłumaczyłeś mi czym się różni twój twardy lockdown od tego co wymieniłem... i jak chcesz wprowadzać łagodne restrykcje nie niszcząc gospodarki... i dalej krążysz wokół tematu rzucając ogólnikami na zasadzie życie ludzkie jest ważne ale gospodarka też bo bez gospodarki nie ma życia ...

"jasno napisałem, że obostrzenia są potrzebne, ale wszystko rozbija się o ich ilość i sensowność"
Dla mnie też wszystko się rozbija o sensowność w tym wypadku twojej wypowiedzi. Mam głęboko gdzieś twoje poglądy polityczne, oceniam tylko twoją krytykę która jest krytyką dla krytyki bo sam nie do końca wiesz co byś chciał. Jak mi wytłumaczysz jak chcesz utrzymać "obostrzenia" jednocześnie nie niszcząc gospodarki, a do tego nie wprowadzając jakiegoś mitycznego "całkowitego lockdownu" który nie wiem co według ciebie miałby w sobie mieć. To możemy pogadać bardziej rzeczowo. Bo na razie to hasła wyborcze czytam.

@barcelonaLM nie ma z przyczyn o których mówiłem grypy w tym roku .Covid jest silniejszy od virusa grypy jest cały rok w praktyce choć są fale. Mam w rodzinie prof która prowadzi laboratorium odpowiednik w wuchan.Ponieważ jest francuską i polką i pracuję z instytutem pastera ma dane i z polski i z francji.Więc wiele kwestii mogę z nią konsultować.Sam rok temu jako jeden z pierwszych przeszedłem ciężko covida.Znam temat z różnych stron za obecną stan odpowiadają nieodpowuedzialni ludzie na wakacjach.Plus ludzie którzy nakręcają do tego.Co do covida jest cały rok ze spadkiem w lato w polsce latem zmarło to o ile pamiętam do 20 paru przypadków śmiertelnych najmniej .Ale trzeba znać różnice bo za grypy nie było restrykcji gdyby ich nie było zakarzeń byłoby więcej Niewatpliwie lato pomaga ale nie likwiduje covida .Jak byłem na krecie obostrzenia były a w atenach czy niektórych miejscach był covid.Jedzenie w hotelach podawano w rękawiczkach maski były i w pomieszczeniu gdzie podawano wpuszczano po 7 osób .Do sklepów bez masek nie można było wchodzić były kraje gdzie jeździć nie było można.Grecja była jedna z najlepszych opcji a idealnie nie było.Grypy na jesieni nie było za obecną sytuacje odpowiadają nieodpowiedzialni ludzie na wakacjach.Statystyku tu są nieubłagane.