Bagsik88

@Bykunn Tak to jest jak się nie zna historii klubu, któremu kibicuje...:D ilu z tych topowych graczy było w Barcelonie przez 17 lat?:D Barcelona praktycznie od zawsze miała topowych graczy w składzie: Kubala, Cruyff, Rivaldo, Romario, Ronaldo, Ronaldinho, Maradona. Ile wygraliśmy dzięki nim? Ile wygraliśmy za czasów Drem Teamu za czasów Cruyffa? Może @koksik2700 , @Ghotti , @FC1899Barca , @kingJAMES Ci pomogą odpowiedzieć na to?

@koksik2700 Jakiś dowód na to, że to zarabia więcej?

@koksik2700 Chyba dla Ciebie to nie ważne bo nie pasuję wtedy do teorii.

@FC1899Barca A po za tym z artykułem z rm chodziło o Twoją bzdurę i CR zarobki w Realu...."gdzie Cristiano Ronaldo, gigant wizerunkowo sportowy na równi, lub i nawet wizerunkowo ponad Leo, w Realu zarabiał 48 mln brutto i w 2018 roku przeniósł się do Juve aby tam inkasować 60 mln euro brutto... ":D

@Bykunn Widać doczytałeś to co pasowało:D to sportowo jest wyznacznikiem ile zarabiał:D

@mekston Chodziło mi o osiągnięcia CR w Realu....ogólnie 6 do 5 masz racje.

@FC1899Barca @Kamilos84 @Bykunn @Ghotti Messi, Messi, Messi...ostatnio jest jakaś moda na umniejszanie tego co zrobił Leo. Chyba przypomnieć co niektórym co ten Argentyńczyk zrobił przez te 17 lat w pierwszym zespole.

Początek oraz sukcesy.
Messi zawdzięcza Barcelonie, że ta zapewniła mu kuracje oraz odpowiedni start, ale Leo odpłacił się klubowi i to ze znaczną nawiązką w sukcesach sportowych oraz marketingu. Barcelona przez te 17 lat z Messim wygrała LL/PD 10 razy, LM 4 razy. Dla mnie to są najważniejsze puchary. Za same zwycięstwa w LL/LM ile Barca dostała kasy? A jeszcze były półfinały/ćwierćfinały/1/8 czy niższe miejsca w lidze i za to też kasa szła. Tak samo Barcelona dostawała kasę za CdR/SPH itp puchary. Pep zmienił jego styl i biega znacznie mniej bo wcześniej miał sporo urazów i teraz wygląda znacznie lepiej pod tym względem, ale i tak to mu pozwala rozgrywać genialne mecze jak np. z Bayernem, a tam przebiegł jako jeden z najmniej. @Rewolucja123 też podawał staty, gdzie Leo dobrze presował mimo ogólnej opinii.

Statystyki.
Według transfermarkt w 778 spotkaniach zdobył 672 bramki dokładając 301 asyst. Do tego 6 ZP, najlepszy piłkarz PD 8 razy, 6 raz Złoty But, jak grał na 9 to zdobył 50 goli w lidze, cały rok 91 bramek. Tak wybitni strzelcy jak CR/Lewandowski nie zbliżyli się do tego. Reszta to już liga niżej. Ogólnie wymienić jego osiągnięcia to by zajęło cały komentarz, a nie o to chodzi.


Xavi i Iniesta.
Głośno było i teraz wróciło, że bez tych dwóch genialnych Hiszpanów Messi sobie nie poradzi...LM w 2015 wygrana, a wtedy Xavi w lidze mistrzów był głównie rezerwowym. Naszą główną siłą wtedy było MSN, ale ok jak nie pasuje byli wtedy w kadrze. W18/19 wygrana LL, półfinał LM(gdzie oba mecze z Liverpoolem bardzo dobre), czy najmniej ważny według mnie CdR bez nich w kadrze. Często też pojawia się, że Xavi i Iniesta postąpili tak cudownie, a Messi nie. Jeden Hiszpan na zarobek poszedł do Kataru, a drugi dla "groszy" poszedł do Japonii.

Real.
Jak się wymienia Barcelonę to Real też....tak to jest z najlepszymi. Tak samo w przypadku Messiego głównie wymienia się CR. Real przy Barcelonie z Leo stał się ubogim krewnym w tym czasie Argentyńczyka w pierwszym składzie szczególnie w Hiszpanii. Real przed Leo zdobył 29 razy ligę, 17 CdR, 7 SPH, 9 LM , 0 KMŚ. Barcelona przed Leo 16 lig, 24 CdR, 5 SPH, 1 LM, 0 KMŚ.

Za Messiego w składzie przez 17 lat w Barcelonie"
- jest 26 lig czyli doszło 10(Realowi w tym czasie doszło 5 i mają teraz 34 lig),
- jest 31 więc doszło 7 CdR(Realowi w tym czasie doszło 2 i mają 19 CdR),
- jest 13 SPH doszło 8(Realowi w tym czasie doszło 4 i mają 11 SPH),
- jest 5 LM czyli doszło 4(Realowi w tym czasie doszło 4 i mają 13 LM),
- jest 3 KMŚ więc doszło 3(Realowi w tym czasie doszło 4....według mnie tu jedna przewaga, która ma znaczenie),
- pomiędzy Realem a Barceloną było 225 spotkań. Przed Leo było 180 spotkań w tym 76 wygranych Madrytu, 67 Barcelony i 34. Za Leo było 45 oficjalnych spotkań z Realem, gdzie FCB wygrała 19 razy, 11 razy remis, 15 porażek.

CR.
Już wyjaśniałem czemu gu tu dałem....obok Leo najlepszy od lat. Real by mieć takiego piłkarza jak Messi musiał wydać ponad 90 mln Euro. A i tak CR jest zdecydowanie gorszy od Leo....6 do 4 w Złotych Piłkach. 6 do 4 w Złotych Butach, 8 do 0 najlepszy piłkarz w PD(od czasu CR w Realu), najlepszy strzelec oraz król ayst LL oraz klasyków, najwięcej goli w sezonie i w roku (50 i 91), LM obecnie lepsza dla CR oraz karne, ale to jest mała różnica. W LM nawet Leo ma lepszą średnią bramek/mecz. A karne to Messi 29 zmarnowane na 130 czyli ok 22% nie strzelił, a CR 28 na 167 karnych czyli 16%. Ważne i jeden i drugi marnowali:finał COPA, finał LM itd. Wiadomo, gdzie się obaj głównie poruszają, a i tak strzelecko Leo bije w LL, a w LM nie odstaje.Poniżej podaje przykładowy mecz byście zobaczyli, gdzie napastnik Leo porusza się.

Zarobki.
Ogólnie zarabiał u nas dużo, ale na to zasługiwał. Tyle co nam dawał to nikt się sportowo oraz marketingowo nie zbliżył od lat. Taki CR dostawał ok 28 mln.

Wywiady.
– Pieniądze pozwalają na lepsze życie, ale nie to się dla mnie liczy. W piłkę mógłbym grać za darmo, bo nie pieniądze, ale futbol jest dla mnie najważniejszy – powiedział Messi w rozmowie z „The Mirror”. Czyli jasno z tego wynika, że chodzi o piłkę(zawód), a nie klub. To, że kocha nasz klub to znaczy, że ma grać za darmo? Czy Wy nie zmieniliście zdania na dany temat? Np. @masq czy nie twierdziłeś, że Setien taki dobry, a potem zmieniłeś zdanie co do niego?

Sytuacja w klubie.
W poprzednim roku jego przyjaciel odchodził w taki sposób, do tego wcześniej poleciał EV za którym piłkarze byli. Dostał znowu oklep w LM, więc dziwne, że chciał odejść? Przetrwał trudny moment i chciał zostać....dziwne?

Treningi i mecze.
Tu zrobił źle według mnie, jak nie przychodził. Tak sami zdarzały mu się słabe mecze czy gorsze okresy.

Obecna forma.
W porównaniu do początku tam tego sezonu zmienił klub, ale co najistotniejsze jest w dużo lepszej formie....wtedy miał duży problem ze skutecznością, a teraz gdyby np. Mbappe był skuteczny w 50% okazjach od Leo to Messi miałby więcej asyst niż CR bramek w United. Whoscored podaje, że w PSG 3 strzały na mecz, a u nas 5,6/6,2.


https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=&verein=131&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=


https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/bilanzdetails/spieler/28003/gegner/418


https://www.transfermarkt.pl/real-madryt/bilanzdetail/verein/418/wettbewerb_id//gegner_id/131/saison_id//heim_gast//datum_von/-/datum_bis/-/day/0/land_id/157


https://pl.wikipedia.org/wiki/Lionel_Messi#FC_Barcelona_2


https://www.transfermarkt.pl/xavi/leistungsdatendetails/spieler/7607/plus/0?saison=2014&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&trainer_id=


https://pl.wikipedia.org/wiki/Cristiano_Ronaldo


https://pl.wikipedia.org/wiki/Real_Madryt


https://pl.wikipedia.org/wiki/FC_Barcelona#Trofea_mi%C4%99dzynarodowe


https://www.realmadryt.pl/news/88127-trzech-graczy-realu-wsrod-20-najlepiej-zarabiajacych-pilkarzy


https://www.transfermarkt.pl/cristiano-ronaldo/elfmetertore/spieler/8198https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/elfmetertore/spieler/28003


https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/elfmetertore/spieler/28003


https://www.whoscored.com/Matches/1316866/Live/Spain-LaLiga-2018-2019-Eibar-Barcelona


https://www.whoscored.com/Players/11119/History/Lionel-Messi

@FC1899Barca To daj na to dowód bo jak na razie to kłamiesz.

@Bykunn A ty dodaj wszystko aby Messi więcej zarabiał:D

@FC1899Barca https://www.realmadryt.pl/news/88127-trzech-graczy-realu-wsrod-20-najlepiej-zarabiajacych-pilkarzyzych

I niby, gdzie obalono te mit o generowaniu przychodów dzięki Messiemu....jakiś dowód na to? Czy tak jak z zarobkami też je zwyższasz?

@Kamilos84 Racja, tyle dzięki niemu zarobione, ale to on doprowadził do takich długów.....nie transfery i pensje innych jak np. Dembele, Coutinho, Roberto itd.

@Bykunn Dziwne, że obrońcy i pomocnik po akcji wrócili na swoje pozycje:D jakie to zabawne:D

@takisobiektos Skoro wymienia tylko negatywne jego rzeczy to jak nie umniejszanie? W takim wypadku, jeśli to nie jest umniejszanie to po co Twój tekst o sekcie Messiego? Też użyte argumenty i na które user @koksik2700 nie umie odpowiedzieć.

@takisobiektos Nie przegadasz hejterów/umniejszającym Leo.

@koksik2700 Odpowiesz kiedy i po ilu latach gry Xavi i Iniesta weszli na top poziom?

@NaFazieHitman Za Valverde też tak było po pisane.

@koksik2700 Cały czas to powtarzasz... kiedy i po ilu latach gry Xavi i Iniesta weszli na ten top?

@koksik2700 Aż dziwne, że przed nim tyle w klubie wygrali.

@koksik2700 No i Xavi i Iniesta weszli na top razem z Leo. Zaczęli tak wygrywać jak Messi był w składzie. Przypomnij ile wygrali przed nim?

@koksik2700 Jest świadomy. Aby zarządzać takim majątkiem trzeba mieć trochę większe rozeznanie niż jak zarabiasz parę tys. Oszustwa podatkowe były jak ile miał lat?

@Kondziubarca W grze głową na pewno:D

@Azbest No i w LM też sobie świetnie radzi. W lidze Francuskiej na razie nie strzelił, ale do wczoraj grał dobrze, ale co Ty możesz o tym wiedzieć. Dla Ciebie liczy się to, że w 5 niecałych meczach nie zdobył gola.

@DonMajkeL https://www.flashscore.pl/mecz/M53o61K2/#szczegoly-meczu/komentarz-live/0

@sebo939 Trudno:D inni go oznaczyli, więc spojrzy:D

@Comfortable_ Przyzwyczaiłem się, że rzadko ma cos do napisania jak zostaje wyjaśniony faktami:)

@Encore Oj tak:)

@masq

https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10758611#comment-10758611
"3 października 2021, 18:12
Nie dźwignął chłopina zmiany otoczenia oj nie dźwignął... Dla mnie może nawet w tych meczach kręcić bączki na kasztanach, ale zawodnik co zarabia 40+ mln ma w lidze kanadyjską 0 w październiku będąc częścią najlepszego ataku na świecie to stawanie w obronie formy takiego zawodnika zakrawa o ironie i wywołuje salwy śmiechu. A to podobno Lewy gra w lidze ogórkowej wg. niektórych dlatego tyle bramek strzela. Bundesliga jest lata świetlne nad Ligue 1, o PL nie wspominam nawet, bo to byłaby obraza je porównywać.

Benzema w silniejszej lidze: 9 bramek, 7 asyst. Dziękuję dobranoc. "


masq https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10867344#comment-10867368
"Dlaczego Messi w potężnym PSG gra gorzej niż w najgorszej Barcelonie od lat?

Pisanie, że Messi ciągnął latami nasz wózek jest nieco złudne. Jest to tylko częściowa racja, bo nie powiem w jakimś tam stopniu pewnie i jest. Owszem może i nie mieliśmy piłkarzy takiej jakości jak za Pepa, ale dalej niezmiennie mieliśmy coś co jednak nieco boostowalo Argentyńczyka - zespół grał na niego, on był jakby 'corem' taktyki i zawsze w centrum uwagi. Taką drogą obrał między innymi Valverde. Wybił Rakiticowi tygrysie zęby i kazał robić rzeczy nudne, żmudne, ale potrzebne czyli zabezpieczać strefę, w której Messi zwykle tracił piłkę, by potem mu ją z powrotem oddać. Rakitic to rozumiał, schował dumę za co szacunek i tak to rzeczywiscie wyglądało, a nawet fajnie działało. Zauważcie na przestrzeni ilu trenerów Alba ciągle i tak podawał do Messiego co było tutaj często przedmiotem żartów. Suarez to samo, momentami to było aż obrzydliwie widoczne. Messi miał passę około 50 strzałów wolnych bez gola. Co robi normalny nie nadzawodnik, albo jaką decyzję podejmuje trener w takiej sytuacji? No wiadomo odsuwa go od tych wolnych albo zawodnik sam z nich rezygnuje, bo ewidentnie wykonując je z taką skutecznością, że osłabia swój zespół. U nas Messi ładował je dalej, ale trener nie miał jaj, by go od nich odsunąć. Messi też od wielu długich lat nie był zmieniany podczas meczów. I teraz widać gołym okiem, że zawodnik w zespole bardzo mocnym i tak nie będzie wykręcać tego co w zespole średnim nastawionym pod niego. Zapraszam do kulturalnej dyskusji, oczywiście poza tymi, którym obiecałem nie odpisywać :) "

Pierwszy komentarz pisałeś jak miał 1 bramkę. Potem Messi w LM dołożył 2.

Tak samo twierdziłeś, że Barcelona będzie grać lepiej w obronie bez niego...w tam tym sezonie LM w grupie po 6 spotkaniach straciliśmy 5 goli. Teraz bez niego po 3 mamy 6 straconych. W LL stracili po 10 spotkaniach 11 straconych. W tam tym sezonie w LL po 10 kolejce 11 straconych.

Sugerujesz, że nie ciągnął tego wózka. Przypomnij kiedy z nim w składzie po 3 spotkaniach LM była 1 bramka zdobyta? W tamtym sezonie, gdzie miał problem z formą na jesienni(był słaby jak wczoraj) mieliśmy 27 goli było w LL. W tym sezonie 15. W LM 9 pkt i 9 bramek w tam tym sezonie po 3 spotkaniach.

Z wolnymi też twierdzisz, że Messi tak je marnuje. Przypomnij ile goli z wolnych ma reszta jak np. Griezzmann. Pjanić....itd. To chyba nie bez powodu nie ma stałego wykonawcy po Leo.

Ogólnie twoje teorie nie mają racji bytu. Nie jest pytanie czy Messi cie wyjaśni, a kiedy.

A może kolejny komentarz z "płaczem"?

https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=2020&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

Darujcie sobie umoralniające komentarze.

@Azbest "W tym czasie, bo Ronaldo w pierwszym sezonie w Juve, w lepszej lidze włoskiej, już miał dwa gole. " - przypomnij kiedy to było?

Nie obchodzi Cie bo nie pokazuje większości CR nad Leo?

@masq Tylko wbrew twojej teorii Messi dalej strzela gole z wolnych... przypomnij ile Messi próbował, a ile strzelił w ostatnim sezonie? I porównaj to do innych czy to też nie pasuje?

@masq Czy ty widzisz obecną grę Barcelony i twierdzisz, że Messi nie ciągnął tego wózka? Aha nie pasuję do twoich teorii np. o lepszej grze w obronie.