Bagsik88

@catalanian09 Tylko to nie jest prawda.

@catalanian09 "Oczekuje się od niego wyników przy stawianiu na samych młodych graczy.
Ludzie myślą ze jak wystawimy Moribe czy Konrada którzy ledwo sobie radzą na poziomie 3 ligi, to nagle będziemy wygrywać. Z nimi, z Fatim i Pedrim możemy co najwyżej pocisnąć Villarreal i to jeszcze z trudem" - więc co to oznacza?

@Elprofesorxx Nie ma minut bo gra słabo...to chyba oczywiste. I przez to, że gra mało takie wnioski wysuwasz?

@catalanian09 "no dlatego jak nic nie zrozumiales to nie powinienes sie wypowiadac " - co fakty nie pasują do teorii?

@Bartek22

@catalanian09 A ja nie rozumiem ludzi, którzy na siłę próbują bronić Koemana.

A tak w ogóle ten stawiających na młodych z PSG wyszedł jedenastką Ter Stegen, Alba, Pique, Lenglet, Dest, Pedri, De Jong, Busi, Dembele, Messi, Griezmann....ilu tu młodych.
Z Juve wyszli: Ter Stegen, Alba, Lenglet, Araujo(Pique niedostępny), Dest, De Jong, Pjanic, Pedri, Messi, Trincao, Griezmann.
Z Realem wyszli: Ter Stegen, Alba, Lenglet, Pique, Dest, De Jong, Busi, Pedri, Messi, Coutinho, Fati....także widać jak stawia na tych młodych.

@Elprofesorxx Ok. przyznałem Ci racje.

Gdzie info, że Koeman nie chciał Bośniaka?

Nie napisałem, że Ty kłamiesz....napisałem "a tekst, że żadnych transferów nie było jest kłamstwem. "

@Elprofesorxx https://www.transfermarkt.pl/miralem-pjani%C4%87/profil/spieler/44162

Ale dobra, niech będzie.

Nie zmienia to faktu, że akceptował to... a tekst, że żadnych transferów nie było jest kłamstwem.

@Elprofesorxx Pjanić został potwierdzony we wrześniu, a nie w czerwcu.

Czyli Koeman nie akceptował kadry jaka obejmuje?

@Elprofesorxx A skąd to wiesz?

Koemana przedstawili 19 sierpnia. Pjanica potwierdzili 1 września.

@TeKa I za EV zdobywaliśmy więcej bramek niż za Koemana. Wprowadził Fatiego. Wołał Araujo od Todibo. U niego grał Alena. A u Koemana gra Dest za ponad 20 mln, Pedri za ponad 10. Gra Mingueza. Puiga nie widzi w składzie.

A tak w ogóle ten stawiających na młodych z PSG wyszedł jedenastką Ter Stegen, Alba, Pique, Lenglet, Dest, Pedri, De Jong, Busi, Dembele, Messi, Griezmann....ilu tu młodych.
Z Juve wyszli: Ter Stegen, Alba, Lenglet, Araujo(Pique niedostępny), Dest, De Jong, Pjanic, Pedri, Messi, Trincao, Griezmann.
Z Realem wyszli: Ter Stegen, Alba, Lenglet, Pique, Dest, De Jong, Busi, Pedri, Messi, Coutinho, Fati....także widać jak stawia na tych młodych.

@Coutinho007 Wreszcie zacząłeś to dostrzegać. Popularne stwierdzenie na forum "w punkt".

Tylko co do Eto się pomylił, sam nawet o tym mówił.

@Coutinho007 Chociażby Bielsa

@Kz1234 "Do tego, Koeman nie dostał transferów żadnych" - a kiedy przyszli: Dest, Trincao, Pjanic, Pedri?

@Murazor No i co z tego, że miał klauzulę?

"Co z tego że wyciągnął, takich przypadków gdy trener daje zagrać w jednym łatwiejszym meczu zawodnikowi jest mnóstwo. Widzisz nikt nie liczy Moriby czy Konrada jako zawodników wprowadzonych przez Koemana, ponieważ zagrali raptem ze dwa mecze." - i niby przy takim trenerze oraz problemach nie grają. Jak będą na pozycji Araujo to będzie na plus Koemana.

"Lenglet był już podstawowym graczem jednego z najlepszych zespołów La Ligi, to nie Valverde go wykreował." - prześledź jego historię. Trinaco był czołowym piłkarzem w Portugalii, a u nas jest rezerwowym i walczy o skład.

"Widzisz bo w tym różnica, że za Valverde zawodnicy zagrali mecz czy dwa u Koemana zaś młodzi przebili się do składu i tu niezależnie czy odpalą to dają chociaż nadzieję na jakiś zarobek ze sprzedaży." - dziwne, że przy tym nie stawiającym na młodych został Alena, chciał Pereza, wypromował Fatiego, wolał Araujo od Todibo, Puig też został, De Jong przyszedł choć miał inne oferty itd.

"Denis Suarez za Valverde nie był żadnym juniorem, mało tego za Enrique miał nawet sezon w którym rozegrał 1182 minuty w samej lidze " - nie chce mi się sprawdzać, niech będzie.

@Murazor Kto wyciągnął Araujo z rezerw? Ile ma lat? "Todibo to był od początku transfer na którym mieliśmy zarobić, podobnie jak było z Miną" - nie to nieprawda....miał grać, zresztą dlatego poszedł na wypożyczenie.

"Wypadł i wrócił, obecnie gra. Mamy połowę sezonu, a Francuz już ma 3 wynik liczby minut w lidze odkąd trafił do Barcelony, do drugiego brakuje mu 22 minut" - wrócił 29.12.2020...ale gra. Raptem 4 sezon....dwa za EV. Ciekawe czy pobije te 1669 za Ernesto.

"podobnie z Lengletem." - no nie. Clement przychodził tu na ławkę. A zaczął grać za Umtitiego i dużej różnicy nie było.


"Z tego co widzę po minutach to jedynie Fati otrzyma u niego sporą liczbę minut. Przy Koemanie wypada więc blado, ponieważ ten wprowadził Pedriego, Mingueze, Araujo (dopiero u niego zaczął grać regularnie), nawet Puig otrzymuje więcej minut, a to wszystko raptem w pół roku." - wziąłeś tych pod uwagę co się przebili. Czy wszyscy odpalą to się dopiero okaże. Za EV np. grał Alena czy Denis.

"że rolą Koemana obecnie nie jest wygrywanie, a przeprowadzenie rewolucji przy czym nie otrzymał on w zasadzie żadnych środków finansowych. Za Valverde było by to niemożliwe. Za dwa lata i tak przyjdzie Xavi i między innymi od pracy Koemana zależy czy osiągnie sukces." - a ja myślałem, że o tak dobrego trenera można oczekiwać wyników. Też tak klubowi jak Barcelona to odpowiada. Dziwne, że w innych klubach oczekuje się wyników na "już".

@xoran Zmieniony trening, a i tak wypadł - Dembele.

"Nie wiem czy widziałeś, ale Fati doznał kontuzji podczas kontaktu a nie urazu mięśniowego, a to ma duże znaczenie jeżeli chodzi o genezę." - tak samo, Dembele wcześniej nie wypadał i co z tego wynikło?

"Lenglet grał lepiej, bo Valverde to stricte defensywny trener i tyle. Często graliśmy formacją 442 z Paulinho na skrzydle żeby zabezpieczać tyły... Stąd też dużo mniejsza ilość bramek straconych a dodatkowo lepsza forma Messiego i Suareza z przodu." - a to ciekawe. Za tego defensywnego trenera zdobywaliśmy znacznie więcej bramek. Według tej cudownej teorii czemu Lenglet dobrze grał też u Setiena?

"Frenkie grał słabo, bo nie mógł grać tak jak w Ajaxie - odważnie i do przodu. Nie wiem jakie były założenia, ale wielu ekspertów się wypowiadało na ten temat (w tym Koeman zanim objął posadę trenera)." - czy w Holadnii czy w Ajaxie, De Jong grał jako DP i to potwierdzało wielu ekspertów. De Jong zagrał kilka lepszych spotkań i znów ostatnio zgasł.

@Murazor "Valverde miał 3 sezony" - widać jaki znawca.

Araujo został kosztem Todibo....sam o tym mówił, więc tak EV postawił na Araujo.
Masz po EV Fatiego. Był Lenglet, ale przyszedł Koeman i Francuz zaczął źle grać. Masz De jonga.

" ale to wina zarządu, że Valverde nie potrafił dobrać treningu dla Dembele i przez to grał Vidalem na skrzydle" - Komean dobrał mu trening, a Francuz i tak wypadł.

@Shroud "w takim razie wszystko można podpiąć pod gdybanie.
To ze nie widzisz braków kadrowych to nie moj problem. Nawet użytkownicy się wypowiadali, ze widać ze taki typowy box to box jest nam bardzo potrzebny.
To, ze potrzebna nam 9 to w takim razie tez gdybanie. " - potrzeba, a gra to inne rzeczy. Willian to skrzydłowy - potrzebny? Parejo to kreatywny pomocnik - potrzebny?

"Zamierzasz tak bez sensownie odbijać piłeczkę?" - co Ci nie odpowiada? Prawda?

"Porównałem, i wychodzi na to, ze drużyna w tym sezonie ma o wiele mniej odpoczynku, od wtedy drużyny Valverde. " - konkrety. EV miał dłuższy odpoczynek dwa razy - od 23 grudnia do 4 stycznia i od 29 kwietnia i 6 maja. Zaczęli sezon w połowie sierpnia. Do 23 grudnia od 13 sierpnia grali co 3-4 dni...ile to miesięcy?

"Pytam ponownie, bo stwierdziłeś, ze kontuzje Araujo, Fatiego i Cou to wina Koemana.
W jaki sposób Koeman zawinil? " - w taki sam jak EV przy Dembele.

"Dembele wypadł na 2 tyg, bo wrócił po wielomiesiecznej kontuzji.
To zupełnie normalne przy tak długiej przerwie" - czyli Francuz może wypadać u Koemana, a u EV już nie.

"Oczywiście ze nie gra od deski do deski, bo nikt nie gra od deski do deski.
Nawet, Frenkie, Alba czy Ter Stegen odpoczywają.
Naprawdę uważasz, ze komar był lepiej przygotowany fizycznie za EV niż teraz?
Jeśli tak to nie widzę sensu na dalsza dyskusje." - wypadł na to samo, gra porównywalnie, a Ty wpieraj coś.

"A jeśli dla Ciebie przygotowanie fizyczne to mit to XD " - na czym opierasz tą cudowną teorię?

"Od zawsze mówiłem, ze Roma i Live to wina zawodników.
W Rzymie zlekceważyli przeciwnika, na Anfield psycha siadła. " -ok.

@JarekS "1. Valverde bazował na zgranym zespole" -czyli na kim?
"Valverde nie brał do składu 5-6 zawodników Barcelony B " - ciekawe czemu grali Fati, Chumi, Perez, Ataujo itd.
3. Valverde nie musiał szkolić młodzieży - dzięki komu masz Fatiego i Araujo?
"4. Valverde nie musiał ryzykować sinusoidalną formą młodych zawodników" - weź przestudiuj kto u niego grał.
5. Busi, Rakieta, Messi, Suarez, Umtiti, Iniesta 3 lata temu byli niewątpliwie lepsi niż dzisiaj - Iniesa był ostati sezon i wypadał co chwila. Suareza i Ivana nie ma. Busi od lat gra słabo/średnio. Był tu o tym artykuł. Umtiti zaraz wypadł.
6. Valverde nie potrafił grać bez 9 - Koeman cały sezon bez 9 gra w zespole który grubymi latami grał z 9. - ale poradził sobie bez skrzydłowego. Odszedł Neymar i zaraz wypadł Dembele.
7.Valverde nie kombinował taktycznie - 1:0 i do domu po 3-4 strzałach w meczu. Koeman szuka najlepszych pozycji dla zawodników. - w ogóle. Na początku grali 442, a potem 433. Więcej bramek zdobywali za EV niż za Koemana.


"Różnica jest jeszcze taka - że bez względu na okoliczności praca Koemana za rok-dwa będzie zbierała owoce, a praca Valverde było trzymaniem w ryzach zespołu który się nie rozwijał." - i dlatego dzięki EV jest Fati oraz Araujo.

@Shroud "w tym momencie Gini by nam bardzo pomogl. Potrzebujemy pomocnika który by walczył, i biegał w każdym meczu za 5." - to też jest gdybanie.

"czyli to, ze Frenkie grał gowno to po części wina Valverde. " - czyli gra Lengleta też jest po części winą Koemana.

"Tak za Valverde tez był taki sam sezon xD szkoda, ze żaden trener nie mowil ze kalendarz jest chory.
Koeman, Zidane, Klopp, Kross
To tak na szybko ci którzy tak mówili w tym sezonie. " - czy napisałem, że taki sam? Wcześniej to nie narzekano na terminarz czy ilość gier.


"Czemu nie odniosłeś się tylko do fragmentów które są dla Ciebie wygodne ?
W tym sezonie gramy ciagle co 3/4 dni. Mieliśmy (chyba) tylko z 2/3x odpoczynek dłuższy niż 4 dni. Przez 6 miesięcy. Do tego trzeba dołożyć 4 dogrywki. Za EV i jego przygotowaniem fizycznym mielibyśmy 2x więcej kontuzji.
Odnieś się" - warto by było czytać to co komentujesz. Podałem linki byś sobie porównał jak grali i kiedy zaczęli itd.


Tak samo winy Komean jak EV. Francuz przychodził jak okaz zdrowia....okazało się, że nim nie jest.

https://www.transfermarkt.pl/ousmane-dembele/leistungsdatendetails/spieler/288230/plus/0?saison=2020&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

U Holendra też wypadł i na to samo. Do tego nie gra wszystkiego od deski do deski jak to napisałeś. Zagrał 27 razy średnio po 62 min. U EV zagrał w 74 spotkaniach średnio 56 min.

No tak narzekaj, ze przeprowadziliśmy Remontade w ciągu 5 min (co się nie zdarzyło CHYBA! za czasów EV) xD
Dramatyczne wyniki?
Może myślałeś, ze jesteśmy faworytami do trypletu xD
To już nie jest rok 2011.
W styczniu wygraliśmy każdy mecz w lidzie, praktycznie same wyjazdy.
Wina Koemana, ze nie strzelają setek, karnych, popełniają błędy w obronie jak amatorzy?
Pamiętaj równiez, ze Koeman nie ma Suareza który pakował 30 bramek w sezonie, tylko Leo w najgorszym sezonie w karierze (wiem, ze najgorszy sezon Leo jest nieosiągalny dla 99% piłkarzy, ale jednak) - nie, nie jesteśmy jak widać, dzięki Koemanowi. Wina EV, że nie strzelali setek jak np. Alba czy Cou z Liverpoolem albo zachowali się jak amatorzy przy rożnym?
Wina EV, że Mina dostał wylewu i przegrał nam mecz, gdzie sezon bez porażki by był?

@stone80 Dlatego mieli najgorszy start w LL od lat...którzy są teraz? Nawet z drużynami z czołówki ligi mają problem.

@kamill// I dlatego postawił na Fatiego, wolał Araujo od Todibo, wolał Pereza niż Malcoma.

Wywalenie EV to kolejna zła decyzja Bartomeu.

@Shroud "W żadnym momencie Parejo i Willian nie byliby wzmocnieniem. "to jest Twoje gdybanie.

"Nie można powiedzieć, ze forma piłkarza zależy tylko od piłkarza albo tylko od trenera. Za dużo czynników wchodzi w gre. " - czyli po części to wina Koemana.


"Może wina tego, ze gramy co 3 dni, bez praktycznie żadnego odpoczynku. Podróż, mecz, trening, trening, podróż, mecz, trening podróż, mecz. Tak wyglądał cały styczeń. Nie możesz oczekiwać, ze każdy będzie w top formie cały sezon. Większość trenerów mówi, ze nie było jeszcze takiego napiętego terminarza i to jest chore ile piłkarze rozgrywają meczów w tym sezonie."

https://www.transfermarkt.pl/ernesto-valverde/leistungsdatenDetail/trainer/1559/plus/0?saison_id=2017&verein_id=131&liga=&wettbewerb_id=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/ronald-koeman/leistungsdatenDetail/trainer/439/plus/0?saison_id=2020&verein_id=131&liga=&wettbewerb_id=&trainer_id=

Więc za EV też była taka częstotliwość. Z tym przygotowanie to mit na tej stronie, zresztą kolejny.

" to skomentuje XDDD
Kontuzja Fatiego to wina Koemana? Obejrzyj jeszcze raz jak Fati, Coutinho i Araujo doznali kontuzji, i napisz mi ze to wina Koemana XDD
Dembele ciagle doznawał kontuzji mięśniowych.
Pewien użytkownik wstawił post nt.
przygotowania fizycznego takich piłkarzy jak Ous (sprinterzy).
Dembele doznawał kontuzji po prostu biegnąc.
Koeman zaczął stosować specjalny trening dla Dembele, i cyk Francuz gra wszystko. Wiec nie wkręcaj mi, ze to nie wina Valverde i jego zerowej wiedzy nt przygotowania fizycznego. " czyli wina EV, że kontuzji dostawał Dembele, ale Koeman nie jest winy kontuzji:D To nie są urazy spowodowane przez innych zawodników.

"Z tego wynika, ze grając np dogrywkę, końcówkę meczu (Granada, Betis) możemy ciagle naciskać i walczyć do końca. Granada w dogrywce wysiadła kompletnie, nasi ciagle mieli siły. " - cudownie zdobywamy mniej bramek, obrona kuleje, wyniki dramatyczne, ale naciskamy w dogrywce:D

@prodigy Nie wszyscy chcieli jego zwolnienia.

@Shroud W tam tym momencie Williana i Parejo byli by wzmocnieniem.

W tym sezonie też graliśmy co 3-4 dni. W 17/18 też zdarzały się takie okresy.

Ja też myślałem, że to jak gra piłkarz to zależy też od trenera, a tu takie zdziwko.

"Czyja to wina, ze Frenkie za Valverde grał jak podróba, a nie Frenkie z Ajaxu." - czyja to wina, że Lenglet za EV grał dobrze, a teraz większość chce się go pozbyć o czeka na Araujo. A po za tym De Jong zagrał kilka lepszych spotkań, a wczoraj i wcześniej znów średnio.

"Czyja to wina, ze za EV komar ciagle się łamał (nie mając kontuzji w BVB i Rennes) nagle przyszedł Koeman, i Dembele może grać wszystko od deski do deski? "
czemu za EV grał Fati, a u Koemana zaraz wypadł? Czemu Araujo zaraz wypadł? Czemu Cou zaraz wypadł?


"Czyja to wina, ze nasze przygotowanie fizyczne leżało i kwiczalo, i wystarczyło nas zabiegać i wyłączyć Messiego zeby wygrać? " - z Betisem co było jak Leo nie było? Wczoraj najgroźniejsze sytuacje za sprawą Leo. A tak został wyłączony i co? Teraz więcej biegają i co z tego wynika?

@Tomek54321 Obecnie Pedri i De Jong nie dorastają mu do pięt.

@stone80 Ostatnio spierales się o to, że Barcelonę ogląda się dla wizualnych aspektów, a nie wyników. Więc pytam czy Barcelone Koemana dobrze się ogląda... kolejny raz.

@Shroud A Koeman chce Wijnaldum:D kolejny emeryt na kosmicznym kontrakcie, który nic by nie wnosił.

Dałem Ci link byś sobie to sprawdził czy grali co 3-4 dni. Więc widać jaki z Ciebie znawca jak nawet tego nie wiedziałeś. W 17/18 nie było miesiąca by nie zagrali chociaż dwóch spotkań w odstępie 3-4 dni.

To czyja wina, że Paulinho starszy niby nie pasujący za EV dał dużo więcej niż młodszy Pjanic za Koemana?

@klopx Widzę, że krótka pamięć.....dwumecz z Juve to był w ogóle dramat. Zresztą przegrać 3:0 i 4:0 to mało i nie robi wrażenia:D