13

@Damiain W Prime Suarez, od kilku sezonów Lewandowski. W całej karierze? remis, z lekkim wskazaniem na Urugwajczyka.

0

Koszmarek.


7

"Pesymista, to inaczej optymista dobrze poinformowany" - Dareczek Szpakowski 2k22.

0

@mekston "to rozumiem dlaczego nie uznali tej ze Spartakiem - w sensie, że piłka ma czysto przejść od zawodnika A do B."

Mimo wszystko piłka spadła pod nogi Alvesa, bo zmieniła tor lotu po odbiciu się od obrońcy. Z tej powtórki nie wynika, żeby Messi chciał zagrywać do Brazylijczyka.

"W sumie przez te oficjalne dane UEFA to spore zamieszanie. Może UEFA też zrobi korektę - szczególnie, że tych asyst aż tak wiele nie ma jeszcze. (liderzy mają na poziomie ok. 40)"

Myślę, że nie. Przez tyle lat nie zrobili nic, żeby te asysty były liczone od początku rozgrywek, a nie dopiero prawie po 10 latach. Jeśli chodzi o asysty, to nie będę brał już pod uwagę tego, co podaje UEFA. Nie ma to sensu już. W sensie nie będę brał pod uwagę, jeśli będą różnić się od tego, co podaje OPTA, albo sam widzę na własne oczy z powtórki meczu.

0

@mekston Tak. Biorąc pod uwagę, że messivsronaldo nie ma wpisanej asysty ze Spartakiem, a transfermarkt (i pewnie UEFA) mają, to pewnie chodzi o ten mecz.

0

@mekston Znaczy to nie OPTA uznaje, tylko UEFA. Messi według OPTA ma 38 asyst, według UEFA ma 39 :).

Transfermarkt liczy Messiemu 44 asysty.
1. https://www.transfermarkt.pl/fc-barcelona_ssc-napoli/index/spielbericht/3291942
2. https://www.transfermarkt.pl/spartak-moskwa_fc-barcelona/index/spielbericht/2262211
3. https://www.transfermarkt.pl/juventus-turyn_fc-barcelona/index/spielbericht/2567502
4. https://www.transfermarkt.pl/fc-barcelona_olympique-lyon/index/spielbericht/83331
5. https://www.transfermarkt.pl/fc-barcelona_panathinaikos-ateny/index/spielbericht/1050074
6. https://www.transfermarkt.pl/sv-werder-bremen_fc-barcelona/index/spielbericht/35579

Odejmując te 6 asyst wychodzi 38 :). Gdzieś tam rzuciło mi się w oczy na tt, że może jednak chodzić o ten mecz:
https://www.transfermarkt.pl/juventus-turyn_fc-barcelona/index/spielbericht/2567502 (jest tym jednym z sześciu, co dałem powyżej).

Tak czy siak wyjdzie dobrze. OPTA nie zalicza tych 6 asyst, a czy UEFA zalicza tylko tą ze Spartakiem czy tylko tą z Juventusem to nie ma w zasadzie znaczenia.

(8:33)

0

@mekston Wychodzi na to, że chodzi o ten mecz:
https://www.transfermarkt.pl/spartak-moskwa_fc-barcelona/index/spielbericht/2262211

https://www.messivsronaldo.app/match-histories/messi-match-history/
Porównując z tymi asystami, to w tym meczu jej nie ma i nie jest to żaden wywalczony karny czy samobój.

(0:18)

9

2:0 to niebezpieczny wynik, pamiętajcie.

Dobra, wiem. Już wstaję.

0

Komentarz usunięty przez użytkownika

0

22

@DawidekFCB Masz rację. Głupie pytanie ^ ^. Jedno z drugim nie ma kompletnie nic wspólnego.

0

@BorzyKrzys Jak szpagat, to tylko na komendzie.

1

@shaun UEFA to w ogóle inny problem, bo można powiedzieć, że podając ich listę podaje się w ogóle statystykę niekompletną, bo nie liczą tego od początku istnienia rozgrywek.

0

@shaun "dlatego kiedyś pisałem że dla mnie bez sensu traktować dane "oficjalne" jako obowiązujące, jeśli są po prostu błędne"

No tak, ale w przypadku Ronaldo, to właśnie OPTA się myli :D. Wiesz, żeby liczyć po swojemu i to głosić, to trzeba mieć wyrobioną markę, ja jej nie mam i nie będę miał. Nawet jak popełnisz błąd, to i tak nadal jesteś tym top źródłem. OPTA może sobie na to pozwolić, a ja niekoniecznie ^ ^. To znaczy mogę, ale tracę wtedy na wiarygodności.

Ktoś napisał pod twittem messivsronaldo, że mimo wszystko powinien i tak trzymać się wytycznych OPTA, nawet jeśli są błędne, bo jeśli będzie miał inaczej niż oni, to może stracić na wiarygodności - No niestety, ale to prawda.

1

@P33ck Widziałeś i nic nie mówiłeś? To mogło tyle zmienić... :=]

0

@Nano22 No i ja go obejrzałem i twierdzę tak jak messivsronaldo, że to Maszyna dotknął ostatni piłki. A Ty co uważasz? że Messi asystował? :=]

2

@Nano22 "Też jestem nerdem lubującym się w pierdach statystycznych więc proszę o przyszłe oznaczanie mnie również."

Ale jesteś fanbojem Messiego, także wybacz :=] (#ŻartyKabareton)

OPTA zalicza jedynie czyściutkie asysty, czyli podanie z punktu A, do punktu B. Wywalczonych karnych, samobójczych trafień, dobitek czy odbitek od bramkarza/słupka/poprzeczki nie zalicza.

Transfermarkt natomiast zalicza to wszystko :=]. Największe problemy pojawiają się, gdy oficjalna strona ligi, lub właśnie UEFA zalicza inaczej od OPTA. Nie do końca wiadomo kogo słuchać. Tym bardziej jak samemu prowadzi się jakieś tam statystyki i masz dylemat czy patrzeć na to, co podaje oficjalna strona rozgrywek czy na to, co podaje OPTA, żeby to wszystko było spójne.

6

@Danny Gaucho
Wczoraj rozmawialiśmy o tych asystach w Lidze Mistrzów. Napisałem, że według mnie pierwszeństwo ma oficjalna strona UEFA, pomimo tego, że liczą te asysty dopiero od sezonu 2001/02 i nie do końca z kryteriami OPTA. Jednakże, po wczorajszym meczu PSG z Haifą muszę chyba zmienić zdanie.

Wiecie, że UEFA zaliczyła wczoraj asystę Neymarowi przy bramce samobójczej piłkarza Haify?
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/players/250039508--neymar/
https://www.transfermarkt.pl/neymar/leistungsdatendetails/spieler/68290/wettbewerb/CL/saison/2022

To już jest transfermarktcenie ^ ^. Jakieś odbitki, dobitki mogę jeszcze przemilczeć, ale już nie coś takiego. Z tego powodu będę teraz podawał dwie klasyfikacje :=]

☎️ Najlepsi asystenci w historii Ligi Mistrzów (na podstawie UEFA, od sezonu 2001/02):

◉ Cristiano Ronaldo ---> 41 asyst (Tutaj naszła poprawka, -1 za asystę w kwalifikacjach)
◉ Lionel Messi ---> 39 asyst
◉ Ángel Di María ---> 38 asyst
◉ Neymar ---> 33 asysty
◉ Ryan Giggs ---> 31 asyst

Druga lista natomiast jest już stricte pod kryterium OPTA. Niektórych sprawdzałem ręcznie, a niektórych oparłem na tym, co podają inni "statystycy" na Twitterze, którzy to liczyli (stosując się do kryteriów przyjętych przez OPTA).

☎️ Najlepsi asystenci w historii Ligi Mistrzów (kryteria OPTA, od początku istnienia LM):

◉ Ryan Giggs ---> 41 asyst
◉ Cristiano Ronaldo ---> 41 asyst
◉ Lionel Messi ---> 38 asyst
◉ David Beckham ---> 36 asyst
◉ Ángel Di María ---> 35 asyst
◉ Luís Figo ---> 32 asysty

Z liczbą asyst u Ronaldo też jest jedna pewna ciekawa sprawa, bo jeszcze do wczoraj miał ich 40, nie 41 ^ ^.

messivsronaldo, który zajmuje się dokładnym liczeniem statystyk u Messiego i Ronaldo wyłamał się z tego, co podaje OPTA, lecz jest to w pełni uzasadnione.


Jak sam napisał, OPTA przypisuje tutaj asystę Pepe, a na nagraniu widać, że to Ronaldo ostatni dotknął piłki. Ja uważam tak samo. Co ta zmiana oznacza? No oznacza właśnie, że w LM Cristiano ma 41 asyst - według mvsr i UEFA, a według OPTA 40. Czyli również dla Realu ma 120 asyst, nie 119 i w karierze 233, a nie 232.

Chyba, że macie inne zdanie tutaj (inne, lepsze powtórki) i uważacie, że to Pepe ostatni dotknął piłki. Chętnie poznam wasze zdanie.

7

☎️ Post skierowany głównie do nerdów lubujących się w pierdach statystycznych. Dla własnego komfortu psychicznego omiń ten post. ☎️

Pozwolę sobie Was przyzwać: @mekston @Bagsik88 @P33ck

Wszystko napiszę w rozwinięciu dyskusji.

4

@kondzix2115 Ronaldo 140, Messi 129. Różnica to 11 goli. Numer 9 jest plusem.

8

@AmigoBlancos Messi ma 343. Skąd te 317? ^ ^

CeKaEmu nie ma nawet, co liczyć :=]

16

☎️ Rok 2022 (Piłkarze z lig TOP5 + reprezentacja):

◉ Kylian Mbappé (Paris Saint-Germain) ---> 44 bramki [40K + 4R]
◉ Erling Haaland (Borussia Dortmund/Manchester City) ---> 41 bramek [32K + 9R]
◉ Robert Lewandowski (Bayern Monachium/FC Barcelona) ---> 39 bramek [37K + 2R]
◉ Christopher Nkunku (RB Leipzig) ---> 32 bramki [32K]
◉ Sadio Mané (Liverpool FC/Bayern Monachium) ---> 31 bramek [23K + 8R]
◉ Karim Benzema (Real Madryt) ---> 31 bramek [30K + 1R]


☎️ Klasyfikacja Kanadyjska (Piłkarze z lig TOP5 + reprezentacja):

◉ Kylian Mbappé (Paris Saint-Germain) ---> 58 pkt [44G + 14A]
◉ Lionel Messi (Paris Saint-Germain) ---> 50 pkt [26G + 24A]
◉ Erling Haaland (Borussia Dortmund/Manchester City) ---> 49 pkt [41G + 8A]
◉ Robert Lewandowski (Bayern Monachium/FC Barcelona) ---> 46 pkt [39G + 7A]
◉ Neymar (Paris Saint-Germain) ---> 44 pkt [28G + 16A]
◉ Christopher Nkunku (RB Leipzig) ---> 44 pkt [32G + 12A]


☎️ Obecny sezon klubowy (Piłkarze z lig TOP5):

◉ Erling Haaland (Manchester City) ---> ⚽️ 22 bramki, 3 asysty [16 spotkań]
◉ Robert Lewandowski (FC Barcelona) ---> ⚽️ 17 bramek, 4 asysty [15 spotkań]
◉ Kylian Mbappé (Paris Saint-Germain) ---> ⚽️ 16 bramek, 4 asysty [16 spotkań]
◉ Neymar (Paris Saint-Germain) ---> ⚽️ 13 bramek, 9 asyst [17 spotkań]


☎️ Klasyfikacja Kanadyjska (Piłkarze z lig TOP5):

◉ Erling Haaland (Manchester City) ---> 25 pkt (22G + 3A) [16 spotkań]
◉ Lionel Messi (Paris Saint-Germain) ---> 23 pkt (11G + 12A) [16 spotkań]
◉ Neymar (Paris Saint-Germain) ---> 22 pkt (13G + 9A) [17 spotkań]
◉ Robert Lewandowski (FC Barcelona) ---> 21 pkt (17G + 4A) [15 spotkań]
◉ Kylian Mbappé (Paris Saint-Germain) ---> 20 pkt (16G + 4A) [16 spotkań]
@mekston @P33ck @Ojciec5tkidzieci @Comentateiro @JimMorrisonFCB @escarabajo @DLFCB @MrPGG @Pawel13sz @Jakchcesz

1

@Batys 19 bramek z karnych. Zaledwie jeden gol więcej od Messiego :]

1

@Foro "W głównym poście nagonka nie jest na to kiedy się chłopak interesował Lewandowskim ani ile Robert miał sezonów w których strzelał ważne gole, tylko jest nagonka na jakąś wyimaginowaną twoją narrację tej dwójki, że Lewandowski W OGÓLE nie strzela w ważnych meczach.

Narracja nie jest wyimaginowana. I dlaczego uciąłeś cytat przed zdaniem: "lub strzela, ale bardzo, bardzo rzadko."? ^ ^

Deviler w dyskusji do której podałem link napisał o kolejnym razie, gdzie Lewy znika i że w Bayernie było to samo, oprócz sezonu 2019/20. Przedstawiłem, że jest to bzdura, bo w innych sezonach również strzelał w ważnych meczach. Dla Ciebie sformułowanie "już kolejny raz" ogranicza się zaledwie do dwóch spotkań? (Bayern, Inter) czy do wielu? Tym bardziej, że odniósł się do jego gry w Bayernie.

"Innymi słowy, jeśli masz rację w tym co napisałeś, no to powinienieś wyargumentować to tak, że Lewandowski strzela w każdym ważnym meczu XD"

Nie. Powinienem wyargumentować, że takich meczów było wiele, a nie tylko sezon 2019/20 w Bayernie i to zrobiłem.

"Już nie odwracaj kota ogonem. Gafa straszna, wstyd i śmiech na sali. Wyśpij się."

Nie muszę niczego odwracać. Również śpij dobrze.

2

@Foro "Ja widzę w tym co wysłałeś, jak Deviler mówi, że kolejny raz nie strzela z cięższym rywalem i teraz uwaga bo rozwalę ci głowę, w nawiasie wyklucza sezon, w którym jego zdaniem strzelał w ważnych meczach,"

A ja podałem tych sezonów o wiele więcej. Czego nie rozumiesz?

""Dawno temu" to dla @AlexDark00 mogło być chociażby przed transferem do Barcelony,"

No brawo. Przed transferem do Barcelony. A przecież zapiera się, że od momentu, gdy jest w Barcelonie. Sam podałeś odpowiedź ^ ^.

2

@Foro Proszę bardzo.
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-12283504#comment-12284829

Jeden napisał główny post o tym, że Lewy po raz kolejny znika z cięższymi rywalami, a drugi odpowiada: "Dokładnie. Pisałem to już dawno temu". Dyskusja z 5 października, czyli po meczu z Interem w Mediolanie.

Dawno temu, czyli jak rozumiem jeszcze, gdy nie był piłkarzem FC Barcelony? Czy "po raz kolejny i dokładnie masz rację, pisałem to dawno temu" tyczy się dwóch meczów w LM jako piłkarz Barcelony z Bayernem i Interem? ^^. Jak tam, byczku? Jeszcze jakieś zarzuty? Czy mam kopać dalej?

Tam niżej w dyskusji Alex pisze do @Bagsik88 że we wcześniejszych latach stary głównie nabijał na drużynach pokroju Salzburga. Wyżej napisał przecież, że Lewy interesuje go od momentu, gdy jest piłkarzem Barcelony i nie interesuje go, co było kiedyś. No to jak? ^^

1

@mekston Tak. Nie zwróciłem nigdy uwagi, że on w tych 4 meczach kwalifikacyjnych oprócz bramki miał asystę. A skoro UEFA dolicza mu gola i spotkania (czego ja nie robię), to asystę zapewne również, więc trzeba ją odjąć.

3

@PatrychoO @Bagsik88 Tak, ta różnica w golach wynika z tego, że strona UEFA od jakiegoś czasu dodała do puli bramki z kwalifikacji, dlatego Ronaldo ma 141. Wcześniej tak nie było.

O, ale jeśli chodzi asystę, to nie zwróciłem na to totalnie uwagi. Faktycznie tak jest. W takim razie ma ich 41. Ja kwalifikacji nie doliczam.

3

@Bagsik88 Ajć. Tutaj pojawia się problem ^ ^.

Nie, te asysty nie są złe. Są według kryteriów OPTA, ale...

Oficjalna strona UEFA prowadzi własne statystyki i tam wygląda to nieco inaczej, bo widocznie mają ciut inne kryteria. Nie zaliczają oczywiście jakiś wywalczonych karnych, ale są pewne różnice.
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/rankings/players/assists/

ALE... po raz drugi ^ ^

Dowiedziałem się ostatnio, że UEFA uwzględnia asysty dopiero od sezonu 2001/02, czyli nie od początku istnienia rozgrywek (1992/93). Jeżeli uwzględnić asysty od samego początku rozgrywek, to Giggs ma ich stanowczo więcej od liczby asyst, którą podaje UEFA obecnie. To samo dotyczy Beckhama.

Dlatego ja zrobiłem swego rodzaju miks.

Cristiano Ronaldo ---> 42 asysty
Ryan Giggs ---> 41 asyst
Lionel Messi ---> 39 asyst
Ángel Di María ---> 38 asyst
David Beckham ---> 34 asysty
Neymar ---> 33 asysty

Nadal opieram się na tym, co podaje oficjalna strona rozgrywek, ale dodając do tego asysty Giggsowi i Beckhamowi za nim UEFA zaczęła to liczyć.

OPTA to oczywiście bardzo dobre źródło (z niego korzysta właśnie messivsronaldo), ale nie mogę ignorować tego, co podaje oficjalna strona rozgrywek. To ma według mnie pierwszeństwo.

29

Messi 39 asysta w Lidze Mistrzów. Już tylko o trzy mniej od Cristiano.

Media

Sonda

Czy Barcelona powinna sprzedać Ferrana Torresa?