Gangol

@AbelKabel Widziałem ten "raport". Polemizować nie ma sensu bo trzeba by było się bardziej zagłębić w szczegóły. Poza tym jakbym nie wiedział tego co wiem, jak to wygląda wszystko od dołu to brałbym go na poważnie. Ten raport byłby dla mnie wiarygodny jakby służby sanitarne, weterynaryjne, UOKiK działały sprawnie jak właśnie w przytaczanej przez Ciebie Francji czy innych krajach zachodu. A u nas tak jak wszystko to też nie działa. Inny raport NIKu pokazałby że w Polce tak jak lekarzy brakuje też brakuje też pracowników w służbie sanitarnej co też ma swoje znaczenie na zaistniała sytuacje.
Bo fajne jest to na podstawie PiSu. Jak Banaś był w PiS i robił co oni chcą to był dobry, bez zarzutów. A jak im się postawił bo chcą go odwołać to dla rządzących każdy jego raport jest nie wiarygodny bo się chce zemścić. A na odwrót jest z opozycją, kiedyś był zły, teraz jest dobry i zależy jak co komu pasuje, tak to interpretuje.
Bo skoro jest nasza żywność taka zła, to czemu eksport polskiej żywności stanowi jedną z głównych pozycji eksportu w handlu zagranicznym? Nie wierzę żeby sprawnie działające państwa zachodu wpuściły na swój rynek żywność złej jakości.
Do tych przykładów wyżej, odnośnie mięsa, warzyw dodam Ci inny. Koło mnie jest mleczarnia która na swoje potrzeby sprowadza mleko ze Słowacji, ale żeby było śmieszniej cysterna co te mleko przywiozła jedzie jeszcze dalej 50 km do Łasku po mleko i wraca z nim na Słowacje. Jaki sens jest tu przywozić mleko i z powrotem zabierać Polskie, podobno gorsze?
Tak nom stop w miastach jeździcie po rolnikach, że to szkodniki, lenie, kasa sama do nich płynie i nie wiadomo co chcą. Skoro tak dobrze jest rolnikom, to czemu nikt z miasta nie przeprowadza się na wieś by produkować żywność, zakładam ze jakby się za to wzięli to i by była lepszej jakości. Natomiast pełno osób co miało gospodarstwa je zostawia na rzecz pracy w zakładach firmach, bo drobne rolnictwo które dobrą żywność we Francji w Polsce już praktycznie nie istnieje i się nie opłaca, i żadne spółdzielnie nic nie dają bo jak ktoś zaniechał produkcji to już nie ma sensu wracać do tego.
Wiesz nie zdziwię się jak w najbliższej przyszłości, trafi się rok że na zachodzie i u nas wystąpi klęska nie urodzaju, zachód przestanie eksportować żywność do Polski bo u nich będzie brakować, a będzie wręcz odwrotnie że jeszcze od nas będą kupować bo to są kraję myślące, dbające o swoich obywateli. A w Polsce ludzie będą płacić wielkie pieniądze za żywność bo będzie jej brakować. Taki scenariusz mnie nie zdziwi jak w przyszłości się pojawi, bo nie jesteśmy pod względem żywności krajem samowystarczalnym. A obecne ceny nawozów, środków ochrony roślin spowodują że kolejne gospodarstwa upadną.
Na koniec. Mógłbym jakby była szansa z Tobą dyskutować na temat żywności, rolnictwa. Ale jak wiem że ja jestem w stanie przyjąć do wiadomości i zgodzić się z jakimiś Twoimi argumentami. A to co ja piszę, to nawet nie próbujesz przyjąć do wiadomości że tak może być, bo rolnicy są roszczeniowi i źli. A ten raport tylko to potwierdza.
Pozdrawiam i miłej niedzieli.

@MotyI Denzel Washington, Anthony Hopkins, Sandra Bullock.

@lucca87 Wiem o tym, ja nawet potrafię czytać wskaźniki makroekonomiczne. Śmieszą mnie np. analizy tutejszych ekspertów co wezmą wskaźnik inflacji z czasów PO i porównują do teraz, czy znowu w drugą stronę bezrobocie, czy PKB i porównują do poprzednich. Mało kto tu wie co to jest cykl koniunkturalny.

na dużych rzeczach najłatwiej widać ze coś się zaoszczędziło a za taki upust to nawet i dalej można by po auto jechać. Dając nawet 200zł na paliwo z jedzeniem, to znajdź mi robotę gdzie w dzień 2tys. zarobię :D

A z zakupami mam podobnie, też z reguły szybko rzuce okiem na cene i biorę bo jakie inne wyjście. Później w domu ponarzekam :) Choć raz w grudniu mocno rzuciły mi się podwyżki cen w oczy że szybko z marketu wyszedłem :)

A od Luuka to my zaraz skład zaczniemy ustalać :D

@dreed93 To też mnie ta inflacja nie dziwi i nie wierzę ze te śmieszne tarcze antyinflacyjne zatrzymają ja, a nawet czy w jakiś większy sposób ją wyhamują.

@lucca87 Trochę nie zrozumiałeś, bo na przykładzie Taty napisałem że niektórzy są zmuszeni do wyższych cen, jeśli uważają że dany produkt jest lepszej jakości i Im nie szkodzi. Nie chodziło mi że jak coś nie zmieni coś ceny to szkodzi zdrowiu. Duża część fakt ma wybór, ale jest tak przywiązana do danej marki smaku, że masło (idąc już tym przykładem) z innej firmy nie będzie już to. Mnie młodemu to nie przeszkadza, jestem wszystko żerny choć dbam o zdrową żywność - sam produkuje.
A tego masła co piszesz u Siebie w okolicy nigdzie nie spotkałem, także wierzę na słowo i z ciekawości zwrócę bardziej uwagę na nie przy zakupach.
konkurencja jest dobra. W galeriach wszystko jest droższe wykorzystując lenistwo ludzi, bo wszystko jest w jednym miejscu. Ale też wnet dla osób biedniejszych to wnet tak teraz to wygląda że trzeba by zrobić spis produktów które używamy, chodzić po sklepach i porównywać ceny. Bo na przykładzie Twojej kawy, jak się znajdzie parę produktów z taką różnicą cenową, to idzie trochę zaoszczędzić.

@dreed93 To jest przerażające, bo oni maja tak twardy elektorat że nie ważne co się stanie i tak na nich zagłosują bo "oni coś dają"

@lucca87 Dlatego muszę wybrać produkt który jak stwierdziłeś :"producent w sposób nieuzasadniony ciągle podnosi cenę" bo w mojej ocenie jest lepszej jakości i nie szkodzi na zdrowiu? Podam Ci przykład mojego Taty jest schorowany, niestety żołądek ma zniszczony m.in przez leki które musi brać, i ma ograniczony asortyment produktów które dla Niego się nadają. Kupi coś z innej firmy niż zwykle, zaraz to na żołądku odczuje, (ja się z Niego śmieje że jest papierkiem lakmusowym zdrowej żywności). Chleb i masło które je zdrożało odpowiednio w ostatnich 2-3 miesiącach o 50 gr chleb i 1zł masło. A sama podwyżka sprawia że miesięcznie na to musi wydać jakieś 30 zł więcej. Dodam że Tata ma 1050 zł renty oraz wyborcom PiSu nie jest - by nie zarzucać że po co na nich głosował.
Na koniec, ja nie zakładam że zniesienie VATu na żywność sprawi że ona stanieje o te 5%, ona sprawi że może przez jakiś czas znowu nie zdrożeje, choć i tego nie jestem pewien jak przyjdzie do piekarni, mleczarni nowy rachunek za prąd. Bo oni korzystają z racji prowadzenia działalności ze stawek przemysłowych które znacznie bardziej podrożały niż dla konsumentów indywidualnych.

@talizmo Wystarczy jeść chleb z masłem i wie się o inflacji. A jak ktoś myśli że zniesienie na pół roku Vatu spowoduje że spadek cen, to jest naiwniakiem. Jedynie co to może na jakiś miesiąc wstrzymać podwyżkę ich cen. Bo jeszcze nie wszyscy dostali rachunki za prąd i gaz a wtedy będą myśleć realnie co robić.
Ale widać że ta ciągła tępa propaganda przez którą chce mi się wymiotować, słysząc ja co chwile jak to rząd walczy z inflacją, jest skuteczna dla swoich wyborców, co jest przykre..

@reloaded Też tego durnia słyszałem. Nie wiem jak można być lekarzem, mówić o śmierci ludzi i się śmiać!! Normalnie ubaw po pachy.

@AbelKabel Naprawdę tracę wiarę w ludzi że potrafią czytać ze zrozumieniem.
Gdzie ja negowałem że we Francji, której się tak uparłem, nie jest tak jak mówisz?
Gdzie powiedziałem że Polskie jest najlepsze. Chyba jest różnica w najlepsze a JEDNO Z NAJLEPSZYCH jak napisałem za pierwszym razem. Także powtórzę, nigdzie nie napisałem że w Polsce jest najlepsze jedzenie a na zachodzie nie ma dobrego jedzenia.
Kolejne. Skąd Masz wiedze jaka żywność idzie z zachodu do Polski? Obracasz się w kręgach rzeźni, masarni, hurtowni, paczkowalni warzyw? Piszesz że mięso mrożone jest nie dobre. W swoim pierwszym poście napisałem że z Holandii, Danii idzie do nas 20 letnie mięso. To skoro mrożone jest nie dobre, nie ma jakości to co powiedzieć o takim? A Wiesz czemu ono ma tyle lat? Każdy kraj myślący powinien mieć magazyny żywności na wypadek wojny, klęsk nie urodzaju by ceny żywności w gwałtowny sposób nie szły w góre i ludzie mieli co jeść w takich czasach. Więc jak jakiś kraj takie coś ma to po X latach tak jak w przypadku mięsa (można je zamrożić) wymienia się te zapasy. Coś z tym trzeba zrobić. Ogólnie powinno się zutylizować ale to znowu kosztuje. Więc lepiej to sprzedać za bezcen, by nie ponosić dodatkowych kosztów. W Słowacji kary za przepakowanie produktów z zagranicy i sprzedawanie ich jako swoje wynosi 500 tys. zł dla przedsiębiorstwa które takie praktyki uprawia. W Polsce ta kara wynosi 5 tys. czyli jest żadna.
Wyżej napisałem Ci że w Polsce supermarkety dostawają kary za błędne, wprowadzające w błąd oznaczenia produktów. Ale są one zbyt niskie więc one są nie skuteczne - tego chyba nie doczytałeś.
Za pierwszym razem napisałem że nasze społeczeństwo jest biedne i często nie stać na kupowanie jedzenia dobrej jakości, przez co godzimy się na gorszą.
Wyżej napisałem Ci o ile spadła liczba gospodarstw produkujących trzodę na przestrzeni 20 lat. Więc nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz że nie wiem że liczba małych producentów spada. A spada i będzie spadać , bo małe gospodarstwa są nie opłacalne i nikt nie będzie dopłacać ciągle do interesu. W moim regionie teraz był ASF za kilo żywca płacili 2zł/kg a mięso normalne zdrowe. Chcąc utrzymać ich opłacalność to żywność powinna być jeszcze 50% droższa.
Naprawdę kończę bo szkoda mojego czasu. Ty posługujesz się sloganami i tym jak we Francji wygląda. Ja wiem jak to od dołu wygląda i z racji tego że nasze społeczeństwo z wiadomych przyczyn zamożne nie jest, to tak jak we Francji nigdy nie będzie. Co nie zmienia też faktu że Polskie duże gospodarstwa produkują złej jakości żywność, tak nie jest bo inny jest u nas sposób żywienia, nie taki jak w zachodnich fermach.
Pozdrawiam.

@YeastMoss Ale w tym momencie w jakiś sposób sam Sobie zaprzeczasz. Przez długą część tej dyskusji twierdzisz że jeśli krowa pasie się na łące, to poprzez spożywanie trawy pobiera bakterie które wytwarzają witaminę B12. A teraz piszesz że nawet jak ona spożywa trawę to tych bakterii jest nie wystarczająco i trzeba i tak jej podawać tą witaminę w suplementach.
Patrz, Ty znasz jednego weterynarza i na podstawie jego Masz wyobrażenie że bydło ma nie wiadomo jaką opiekę weterynaryjną. A dziwnym trafem w tym środowisku sporo się obracałem, znam więcej niż jednego weterynarza i widzę jak to na ogół wygląda. Zwierzęta powinny mieć taką opiekę zawsze, nie twierdzę że Twój kolega kłamie, ale tak kolorowo nie jest. Sądzę ze zgodzisz się że teoria często różni się z praktyką.
Najlepsze jest to że ja nigdzie nie napisałem, nie twierdziłem że piszesz głupoty, nie prawdę. Ja chciałem pokazać Ci że są różne sposoby hodowli zwierząt w różnych częściach świata, czego widocznie nie wiesz. Więc nie wszystkie zwierzęta są karmione w sposób jaki Ty uważasz.
Faktycznie skończmy skończmy temat bo sensu powtarzać się nie ma.

@AbelKabel Ty jesteś jedną z osób z którymi nie da się dyskutować. Gdzie napisałem że termin przechowywania zwiększa jego jakość? Ja napisałem że jak jest mięso dobrej jakości, to jego zamrożenie nie spowoduje że stanie się gorsze. Wiem, bo to praktykuję od lat. Natomiast jak zwierzę będzie w dużej mierze karmione paszą słabej jakości, to nawet jak będzie świeże po ubiciu jakości i smaku mieć nie będzie. Także ja nigdzie nie napisałem że sposób karmienia nie ma znaczenia na jakość mięsa. Gdzie ja napisałem że Polskie jest najlepsze? Ja napisałem: " W Polsce jest produkowana jedna z najlepszych żywności w Europie".
Czyli kłania Ci się umiejętność czytania ze zrozumieniem, bo nigdzie nie napisałem że na zachodzie jest słaba jakość jedzenia. Ja twierdze i wiem że jak jest tam coś słabej jakości to jest to wypychane do Polski bo Polak wszystko zje.
Na koniec pewnie uznasz to za atak ad persona ale trudno. Ty jesteś jak typowy polityk Pisu, jesteś najmądrzejszy, nieomylny i nie przyjmujesz innych nowych informacji co wykraczają poza Twoje poglądy, bo to chyba by zburzyło Twój świat. Uważasz się tu za eksperta w zakresie covidu (bo Twoja żona podobno jest lekarzem), teraz uważasz się za eksperta w zakresie żywności i produkcji żywności w Polsce, nie mając z nią nic do czynienia poza konsumpcją). Ja skończyłem studia - ekonomię gospodarki żywnością, więc mam prawo zakładać że tu mam większą wiedzę od Twojej bo tym się zajmuje. A z tego co wiem Ty zajmujesz się chyba czymś zupełnie innym.
Pozdrawiam. Zgodzę się z Tobą trzeba kończyć bo ta dyskusja choć dosyć kulturalna nie ma już sensu.

@YeastMoss Może nie do końca dobrze się wyraziłem, ale ciągle piszesz że zwierzętom musi być sztucznie podawana witamina B12 bo same nie potrafią jej wytworzyć a tak nie jest. W Europie ze względu na położenie i intensywność produkcji takie coś jest bardziej prawdopodobne. Ale na innych kontynentach już nie ze względu na ich ukształtowanie.
A ostatnie zdanie jest dobre, nie wiem ale się wypowiem. Zapewniam Cię że zwierzęta takiej opieki weterynaryjnej o jakiej chyba myślisz nie mają.

@YeastMoss Bo Ty ciągle podkreślasz że bydło ciągle i tylko chemią jest karmione a to kłamstwo. Akurat Ameryka płn. czy południowa tam dominuje rolnictwo ekstensywne - wolny wypas bo mają tam na to odpowiednie tereny, przez co obniżają też koszty produkcji.

@AbelKabel Ty uważasz się za światowego, ciągle podkreślasz jaki to masz biznes we Francji, ale naprawdę guzik wiesz.
Jak jest coś dobrej jakości to świeżość nie ma znaczenia.
Jak coś będzie świeże a chemią karmione to jakości nie będzie to mieć. Także Ty mylisz pojęcia
To czemu dziwnym trafem supermarkety ciągle dostają kary za złe oznakowania produktów? Tak chodzi o narodowość, właśnie chodzi o mięsa i warzywa przeważnie.
Nawet nie jesteś świadomy że to mięso jest z zagranicy a sprzedawane jako Polskie.
Nie wiem skąd u nas by było tyle mięsa skoro spada ciągle pogłowie trzody chlewnej, bydła.
Jak wchodziliśmy do UE w Polsce było 900 tys gospodarstw co posiadały trzodę chlewną, teraz jest ich 70 tyś. gdzie znaczna część to gospodarstwa co trzymają na własne potrzeby. Także poszukaj trochę danych, poanalizuj jak co wygląda, Masz pewien obraz że Polskie to złe i nawet widać nie dopuszczasz innych myśli.

@AbelKabel Wybacz ale jak czytam co piszesz Ty i Tobie podobni to jedynie widać że wypowiadacie na temat jakości Polskiego jedzenia nie mając zielonego pojęcia jak to wygląda, albo ja mieszkam na wsi ale chyba nie w Polsce. W Polsce jest produkowana jedna z najlepszych żywności w Europie i jest ona wywożona na zachód, wystarczy spojrzeć jaki procent w bilansie handlowym stanowi eksport żywności. Nie macie pojęcia ile mięsa idzie do Polski z zachodu, kuzyn pracuje w rzeźni i jedna dziesiąta mięsa co tam rozbierają pochodzi z naszych gospodarstw reszta to import 20 letnich półtusz z Belgii, Holandii, Danii. Nie macie pojęcia jak wygląda kontrola sanitarna żywności co idzie do Polski - jest ona żadna!! Dziwnym trafem jak była kontrola sanepidu tej masarni Kuzyna to w ciągu dnia żaden tir z zachodu nie przyjechał, tylko stały na parkingu dopóki nie odjadą, a na drugi dzień mieli dwa razy tyle półtusz do przerobienia.
Nie wiem czemu w moim regionie @YeastMoss nikt kto trzyma bydło nie stosuje soi jako paszy, tylko używa się kiszonek z kukurydzy, siana czy odpadów warzyw ewentualnie wysłodki, ale one są z buraków nie z soi. Bo to jest tania pasza i nikt chemii im nie daje!!
Ja jako rolnik nie mogę stosować niektórych środków ochrony roślin bo są zakazane w UE, ale ile warzyw, zbóż idzie do nas z Ukrainy, gdzie zakazane u nas substancje tam są stosowane, i tego nikt nie kontroluje. Za to nasze mięso, warzywa, zboże które eksportujemy musi mieć wszelkie badania, bo inne kraje nie są z tektury, tylko działają i świństwa na swój rynek nie wpuszczą.
Ludzie chcieli by jeść tanio i zdrowo ale tak sie nie da, jak chcesz tanio to nie będzie zdrowo, jak chcesz zdrowo to nie będzie tanio - taka jest prawda. Tylko dużej części naszego społeczeństwa nie stać na jedzenie zdrowo. Wiem po sobie, jem zdrowo, w 80% żywieniowo jestem samo wystarczalny ale to naprawdę dużo mnie to kosztuje, kupując wszystko w supermarketach o 100% na jedzeniu bym zaoszczędził.
Jeszcze w kwestii krów i metanu. Akurat wytwarzany przez nie metan, można by było zagospodarować budując biogazownie przy dużych hodowlach bydła.
Tak jeszcze na koniec. Jeszcze więcej takich pomysłów jak dążenie do ograniczenia jak tu spożycia mięsa, bo wegetarianom to by pasowało, to zapewniam że konfederacji poparcie będzie rosło. Nie jestem ich wyborcą, (ani PiSu - mimo że ze wsi jestem). Ale niech w tym kraju ktoś będzie chciał takie ograniczenia w hodowli zwierząt wprowadzić, to ich wyborcą się stanę i nie tylko ja. Poprawa warunków życia zwierząt jak najbardziej, ale nic więcej.

To ciekawe czy jeśli to prawda czy zacznie dostawać więcej szans. Bo jak będzie więcej grać i nie prezentować się gorzej od Langleta to jego spróbować sprzedać a wtedy byłby to przyzwoity ruch.

@Zielony55 A Ty podałeś jakiś argument czemu tak uważasz? Nie, więc nie oczekuj kontrargumentu. Poza tym ja uważam że grają lepiej niż wcześniej, nie będę oceniać pracy Xaviego po 2 miesiącach tylko dopiero jak sezon się skończy. Także pisząc że każdy zauważył że Xavi zbawcą nie bedzię to piszesz nie prawdę bo znaczna większość liczy że akurat wyciągnie On Barce na należyte jej miejsce.
I o moje IQ się nie martw, martw się o swoje.

@HarveySpecter Skoro jest taki dobry to niech idzie na wypożyczenie gdzieś do końca sezonu, gdzie będzie grać i pokaże swoją jakość. Bo już nudne sie robi zarzucanie kolejnemu trenerowi że nie chce Puiga wpuszczać. Xavi wczoraj nawet wpuścić Alvaro Sainza niż Puiga, czyli kolejny go w hierarchii przeskoczył.

@zemol96 Ale czemu Ty piszesz "Barca was wyjaśni" skoro Oni są kibicami Barcelony nie Realu? Nie wiem komu kibicujesz na prawdę po sposobie pisania, jak z nimi dyskutujesz, można odnieść wrażenie że jesteś kibicem realu, skoro tak Cię oburzył post o poziomie notatnika.

@Sysia11 dostał za to że nie wygrał ZP. Taka kolejna nagroda na otarcie łez.

@FC1899Barca Z pierwszym punktem to pełna zgoda, tu jest błąd. Bo tu z Gavim i Nico trzeba uważać bo mają tyle ambicji i chęci gry w Sobie (co mi się podoba) że czasami trzeba ich trochę temperować bo nie odpuszczają.
Co do drugiego to jest z reguły normalne że daje się jakieś minuty graczowi co wraca po kontuzji. Mógł dostać jedynie mniej niż te 30 minut.
A co do Jutgli to może w ofensywie za wiele nie pokazał, ale On sporo się wraca niżej. Nie jestem pewien ale to chyba On ma asystę drugiego stopnia bo podawał do Alvesa. A ostatnio nad podobnym podaniu Puiga w meczu z Mallorca jego fanboje się rozpływali jaka to inteligencja boiskowa.

@Lisek Ja też nie mam pretensji do Gaviego. On, Nico i każdy inny młody zawodnik jeszcze nie jeden raz popełni jakiś błąd który będzie kosztować stratę punktów, ale jeśli są mądrzy, to na tych błędach będą się uczyć i w przyszłości je wyeliminują. Oni są przyszłości klubu, teraz doświadczenie zbierają.
Ja bardziej pretensje mam do starych doświadczonych graczy, bo w takich sytuacjach to Oni powinni brać ciężar gry na siebie i ją uspokajać, uspokajać młodych, by utrzymać się dłużej przy piłce a tego nie było któryś już raz. A Xavi ze zmianami nie trafił, bo każdy zagrał gorzej niż zmieniany zawodnik. Tu o Abde można jedynie dyskutować.

@Arczi1991 Szkoda betonu. Takiemu nic nie pomoże a beton by jeszcze roztrzaskał że nowy trzeba było by wylać.

@Janiama 0:1 dla Barcy

@Deeespacito Tragedia? Przynajmniej połowa osób tu obecnych dałaby na bilet w jedną stronę i jeszcze zawiozła Coutihno na lotnisko by upewnić się że wsiadł do samolotu ;)

@Peciak Jeszcze trzeba pamiętać o Pedrim bo też na zawodnika box to box pasuje. Ogólnie młodzież to mamy dosyć wybieganą choć Nico ma tendencję do łapania Go skurczy.

@aleksandrowielki Brawo. Ten Twój komentarz jest jednym z najmądrzejszych jaki przeczytałem, odkąd przeglądam La Ramble.

@Recha_0684 To też już skończyłem. Rzadko się włączam w takie dyskusje bo to naprawdę szkoda czasu i ta rozmowa z Nim mnie w tym utwierdziła. Ale te "dyskusje" to można czytać czasem dla zabawy bo bywają śmieszne dla neutralnego odbiorcy :)

@Borneo Odpuść, odpisywać nie musisz. Bo skoro zarzucasz mi coś na podstawie jednego zdania które Ci coś zasugerowało, nawet błędnie i nie czytając całej mojej wypowiedzi. Ale wybacz ale takiego rozmówce poważnie traktować się nie da bo w tym momencie okazałeś brak szacunku względem mojej osoby. Także ja uważam dyskusje z Tobą za zamkniętą. Bo najpierw się czyta co ktoś ma do powiedzenia a potem stwierdza czy to idiotyzm i warto odpisywać.