Kazragore

Nikt normalny nie myślał że będzie inaczej niż całkowita dominacja PSG. Szkoda że nie grają na to Botafogo ale to sobie zarąbali w ostatnich minutach trzeciego meczu.

@Konradowskyy W którym miejscu napisałem "teraz nie jest moment, żeby rozwalać system"? Bo nie widzę. Prędzej napisałem że teraz jest to nie możliwe żeby to zrobić musisz mieć większe poparcie a żeby mieć większe poparcie to musisz swoj program przedstawić i go realizować.

"To teraz ty mi odpowiedz na pytanie, zakadalajac, że stanie się tak jak mówisz, PiS, konfa mają te 250 mandatów, które wyliczyłeś i tworzą rząd" ja na ich miejscu w układzie jaki opisałem robię tak jak pisałem wyżej. Bo mam opcję mieć większość z Kaczyńskim ale i z Tuskiem. Na początku idę do jednego i drugiego i mówię słuchaj bedziesz miał rząd. Ale za pół roku ma być to to to a jak nie to rząd będzie miał drugi. I zobaczymy któremu na władzy zależy. Kto mi więcej obieca tego popieram.

@norbi77 No nie w moim przykładzie nie. Ale może np zagłosować z Tuskiem bo mi to nie robi różnicy. Złożą projekt np kwoty wolnej od podatku albo obniżenie VAT do poziomu jak był wtedy co Tusk go podnosił na rok 12 lat temu i mnie nie interesuje kto ich poprze. A jak ich nie poprze nikt to można znów pokazać że te dwie partie są złe. Na takich działaniach może rosnąć poparcie. Bo jak niby inaczej chcesz wyprzedzić któraś z tych partii?

@Konradowskyy Dobra. Pogadamy może za 2 lata jak będzie coś wiadomo. Bo ewidentnie nie rozumiesz słowa "hipotetycznie". Ja Ci przedstawiam w przykładzie ilość mandatów a Ty swoje że "jeszcze dwa lata i koalicja PO-Lewica-PL2050 może mieć porównywalnie tyle co Konfa-PiS" na takiej zasadzie to za 2 lata może Tuska i Kaczora c... strzelić i będzie po popis...

@Konradowskyy Nie wiem czy Ty wiesz ale żeby w Polsce powstał rząd potrzeba bezwzględniej większości głosów. Czyli w przypadku sejmu który ma 460 posłów większość bezwzględna to 231 głosów. Więc w moim przykładzie nikt tego nie ma bez konfederacji. I bez ich poparcia nie będzie ani "sam PiS albo PO/lewica."

@Konradowskyy No ale w Polsce chyba musi rząd jakiś być. Sejm musi wybrać premiera. I kogo powinni poprzeć? Tuska czy Kaczora? Bo bez nich nie będzie większości na tyle żeby ktoś premierem był. Poparcie jednego lub drugiego w Twoim mniemaniu oznacza od razu koalicje?

Przecież rząd musi być powołany bo inaczej znów wybory.

@Ciuus "MATSowi nawet szansy powrotu do formy po kontuzji" no mi się wydaje że właśnie wszedł z Villarreal i się właśnie dlatego tu znalazł Garcia.

"A może MATS rzeczywiście jest w TOPowej formie" może jest ale powiedzmy sobie szczerze że na tyle lat co tu był ile było sezonów żeby on nam pomagał w trudnych sytuacjach? 2 sezony? W porównaniu do tego od białych to nawet nie ma co porównywać.

Na ten moment Szczęsny jeszcze jest. I z tego co mówił Deco będzie.

@Konradowskyy Dalej nie wiem co byś zrobił na ich miejscu w tym układzie.

PiS ma 150
PO z nazwijmy to Hołownia 2.0 maja 210
Konfa 100

Dlaczego uważasz że wtedy bezwarunkowo wspierali by PiS?

No oby zdrowie było a nie skończył jak inny z "10" o którym też ojciec różne rzeczy mówi a teraz poszedł do AS Monaco. I nie mówię że to źle że ojciec mówi coś takiego "Lamine, nie zasługujesz jedynie na koszulkę z dziesiątką, zasługujesz na dużo więcej rzeczy. Hustle hard." Ale dużo lepiej by było gdyby napisał jeszcze np że "10" wiąże się też z odpowiedzialnością i pracą. Bo "10" w Barcelonie waży bardzo dużo i fajnie jest ją mieć ale trzeba pamiętać że ta waga może przygnieść zwłaszcza jak się nie stoi mocno na ziemi.

@Konradowskyy "Konfa miała szansę osłabić PiS nie popierając Nawrockiego, ale w ostatniej chwili uratowali mu tyłek, bo paradoksalnie wygrana trzaska byłaby lepsza dla konfy." To tylko pokazuje że bardzo dobrze zrobili. Bo nie patrzą co lepsze dla nich a co lepsze dla Polski. A dla Polski lepsze jest to że Tusk nie ma pełnej władzy i nawet nie próbuj wmówić nikomu że to nie prawda.

Dobrze widzę "konfederacja powinna według swoich wcześniejszych zapewnień zostać sama, bo przecież mają rozbijać duopol". Dlatego się zapytałem na przykładzie

W sejmie ich jest 460.
PiS ma 150
PO z nazwijmy to Hołownia 2.0 maja 210
Konfa 100.

Ty po prostu masz obraz koalicji że mniejszy robi co mu większy mówi bo tak tu to działa od 30 lat. Ale w liczbach z mojego przykładu oni nie muszą do żadnej koalicji wchodzić. Bo to od ich głosy będą decydować czy jakiś projekt wejdzie czy nie i nie ważne czy pisu czy po.

@4Fabregas4 Na jakiej podstawie? Za staż czy za co? Moim zdaniem każdy powinien mieć szansę. Wiadomo że nie czystą kartę bo czystą ma Garcia (jest nowy) Marc i Szczęsny będą już siłą rzeczy w głowie trenera w określonym miejscu. Niech pokażą na treningach kto najlepszy i tyle. Trener to nie jest sabotażysta żeby wystawiać słabego Garcie czy Szczesnego bo Marc mu się nie podoba. Problem jest taki że Marc ostatnio szału nie robi i faktycznie może być jako 3. A wtedy niech zaciśnie zęby i do boju (mam nadzieję że ploty w gazetach że wymagał grania z Interem to ściema) i się pokarze na treningu.

@DiSBlaDE To zależy. Bo gdybym wiedział że zdechne za chwilę to bym wziął borówki ale jak nie to chyba marchewki.

@Konradowskyy Bo 4 raz nie odpowiadasz... Jakim cudem chcesz w Polsce rozwalić duopol jeśli nie przez realizowanie swoich postulatów? Żeby ludzie zobaczyli że ktoś robi co obiecał i że się tak da. Ba nawet to powinien być standard a nie 100 konkretów na 100 dni a potem "no nie udało się bo nam prezydent w dwa lata zawetował 6 ustaw hlip hlip" A żeby to zrobić to sorry ale albo z pis albo z po innej drugi nie ma no chyba że będziesz czekał aż sami powiedzą "my już mamy dość".

Ja Ci przedstawiam hipotetyczną sytuację że w sejmie są 3 partię a Ty mi tu o tym że po weźmie koalicjanta.... Za chwilę napiszesz że to nie możliwe i taka z Tobą rozmowa. To jest tylko ilustracja tego co się może wydarzyć bo może i nie będzie 3 partii ale może być sytuacja że rządu ( a w zasadzie nawet nie rządu tylko że oni będą decydować czy ustawa wejdzie) bez Konfy się nie zrobi i co powinni wtedy zrobic?

Powiedzmy żeby Ci to zobrazować:
W sejmie ich jest 460.
PiS ma 150
PO z nazwijmy to Hołownia 2.0 maja 210
Konfa 100.

I co mają zrobić twoim zdaniem? Tego się tylko chcę dowiedzieć. Bo moim zdaniem powinni grać między Tuskiem a Kaczorem w kto nam da więcej jak pisałem na początku. Od nich by zależało czy cokolwiek zrobi jeden albo drugi. Który da więcej zostanie premierem a jak za pół roku okaże się że nie robi co wymagamy to wypada ze stołka i tyle. Granie na nowe wybory co 3 miesiące na pewno nie powiększy grona wyborców.

@Konradowskyy Dobra to Ci zadam jedno pytanie (po raz trzeci w sumie). Za dwa lata są wybory i dzieje się cud. Pis ma 40% poparcia PO ma 40% poparcia Konfederacja ma 20% poparcia. Co im radzisz?

@DiSBlaDE Są dwie kwestie. Po pierwsze to fajnie by było żeby tam coś było żeby się móc spotkać z tymi co się ich znało.
Ale czy ja w to wierze że to możliwe? I tak i nie. Bo np jak idę na cmentarz do dziadka i babci to nie raz mówię "co tam dziadek" tak jak wtedy jak żył. Do psa co go miałem ponad 17 lat też mówię u niego na grobie. Więc powiedzieć że całkiem nie wierzę że w jakimś stopniu istnieje by było bez sensu. Z drugiej strony czy mam nadzieję że się z nimi spotkam? Powiem że oby. Szanse są 50/50 bo nikt tego nie wie. Ale nie wiąże tego z religią. Bardziej z inną formą egzystencji. Nie wierzę np w to że od tego co tu robisz trafiasz tam w inne miejsce (piekło albo niebo). Gandalf powiedział bodajże w "Dwie Wieże" coś takiego "nie jest to ostateczny koniec a jedynie kolejna ścieżka którą wszyscy muszą podążyć". Moim zdaniem może być tak że umierasz a w "drugim świecie" się budzisz i tyle.

@Konradowskyy Podsumowując lepiej żeby wszystko poza pis po znikło bo jak mają być non stop w opozycji albo być przystawką co nic nie może jak teraz. Skoro "przecież w tym kraju to nikt poza PiS/PO nie zdobędzie poparcia na poziomie 30% i to nieważne czy ktoś będzie rządził czy będzie ciągle w opozycji". To jaki sens? Gadać że robią źle bo to mogą w opozycji?

To czy są napaleni na stołki to nie wiem i mnie to nie interesuje. Z punktu widzenia mojego czyli wyborcy to nie ma znaczenia. Jeśli nie będą mieli stanowisk ale będą w stanie wprowadzać swój program będę zadowolony. Jeśli będą mieli stanowiska ale nie będą próbować wprowadzać swojego programu to już na nich nie będę głosował. O tym właśnie mówię. Tak mogą zyskać poparcie kosztem pis. Pokazać że my chcemy robić daliśmy 10 ustaw ale PiS nie poparł to może się komuś otworzą oczy. Ty myślisz że dlaczego platforma traci w takim tempie? No bo c... robią.

@Konradowskyy "odmawiasz i pomału zdobywasz poparcie" tylko że problem jest taki że będąc w opozycji nie jako jedna z głównych partii masz problem bo nie masz praktycznie 30% pewnych głosów. I jak na pewnym etapie nie pokażesz że możesz coś zdziałać to masz sufit. Odpowiedz mi serio czy myślisz że Twoja metodą są w stanie wyprzedzić pis? A jak tak to za ile wyborów (5-10? Przypominam że to jest 40 lat).

"PiS będzie grzecznie Sławka słuchał i wykonywał każdy ich postulat?" Dokładnie o takie coś chodzi żeby mieć sytuację gdzie od nich zależy czy będzie rząd pis czy po. Powiedzieć po wyborach coś takiego " słuchaj Jarek chcesz mieć premiera? Albo ministerstwa? Ok zagłosujemy za ale w zamian chcemy to to to i to. Macie na to pół roku. A jak nie to pójdziemy do Donalda bo on po pół roku bez władzy to już smutny będzie".

Koalicja a koalicja to są dwie różne sprawy. Bo możesz być w koalicji jak Hołownia siadł w spółkach albo na ministerstwach i zadowolony. A możesz próbować to co napisałem.

Ja mam w d... czy konfa będzie miała ministra premiera czy leśniczego. O ile będą realizować program na który zagłosuje.

@Konradowskyy A czyli tylko narzekasz. Ja się chciałem dowiedzieć co Ty byś zrobił na ich miejscu. Ale widzę że bez szans. Dla mnie oni mogą robić co chcą byle program swój realizowali. Bo o to w tym wszystkim chodzi (a przynajmniej powinno).

@Konradowskyy To jeszcze mi napisz jak sobie wyobrażasz wywrócenie stolika jeśli nie przez wzrost poparcia?

Ja sobie np nie wyobrażam sytuacji żeby im rosło gdyby było tak jak pisałem pis/po po 40% konfa 20% i oni nic swojego przez 4 lata nie mogą przepchnąć. Przecież wtedy ludzie powiedzą że mięli okazję i nic nie zrobili. No chyba że Ty uważasz że realne jest wyprzedzenie pis/po będąc wiecznie w opozycji i nic nie wprowadzając swojego. To bym się chciał dowiedzieć jak. A może Ty chcesz czekać na to aż tamci się tak już skompromitują że nawet betonowe 30% powie "starczy".

@Konradowskyy Napisałeś że "Jarka szczerze nienawidzę" więc zakładam że nie będziesz na niego głosował. Więc logiczne jest że z połów duopolu bliżej Ci do Tuska. Głosując na Razem na co liczysz? Na to że będą w opozycji? Czy że wejdą w koalicję (z Tuskiem) i będą mieć wpływ na to co się tu dzieje?

"ewentualna koalicja z kimś poza układu PIS/PO." Czekam na propozycje z kim. Z lewicą? Z PSL? Czy z holownią? I co by mogli w takim układzie?

@Konradowskyy To co proponujesz? Żeby nie startowali czy co? Ja napisałem że kwestia jest żeby mogli albo jednym albo z drugim. Zawsze to jakiś plan a Ty co? Głosować na Tuska?

@Konradowskyy Nie. Patrzymy realnie. Bądźmy poważni mówimy jak jest teraz a teraz niestety sytuacja jest taka że będą musieli rządzić z kimś. Pytanie czy będziesz przystawką jak Hołownia co się ustawił i zadowolony czy będziesz wymuszał projekty ze swojego programu.

Wiadomo że by było fajnie gdyby mięli sami 40 50 albo 60% ale to jest nie możliwe (pewnie nigdy). Kwestia jest żeby w każdych kolejnych wyborach mieć coraz więcej. I w efekcie być główną siłą.

Gdyby była hipoteczna sytuacja pis po po 40% i Konfa 20% to Ty chcesz non stop robić nowe wybory?

@Konradowskyy W tym momencie jest to nie możliwe. Najlepsze co może ugrać Konfa to poparcie takie żeby mogli rządzić i z Kaczyńskim i z Tuskiem na zasadzie "nie chcesz tego wprowadzić? To ide do drugiego." Nie są w stanie przegonić ani pis ani po. Ale oby mogli ich trzymać za ....

@Faro Bo im się chce.

@Roobo Bardziej mi chodziło o to że nasza "klasa" polityczna od lat przepala i będzie przepalać bo jak się wybiera to samo non stop to myślą że są bezkarni (no i najwidoczniej mają rację skoro są wybierani). Więc tu przynajmniej na coś historycznego (drugi Polak w kosmosie). Na 100% dało się to wydać lepiej i też bym wolał żeby to poszło np na szpital byle gdzie. Ale lepsze to niż.... Kibel za 5 baniek albo inne pomysły.

@UriBoyka I tak Huja wygrają.

@PatrychoO Miałem nadzieję że tam wyjdzie jakas babka albo chociaż zwierzę....

@JohnKennedy Dlaczego nie? Oni generują dla tych klubów taką kasę że głowa mała.

A w ligach gdzie praktycznie nie ma jakiś przepisów fair play to jak kogoś stać to niech płaci ile komu chce.

No nic nie zrobisz. Fakt jest taki że człowieka może w sekundę pozamiatać. Dobrze że się nią zajęli (chyba dość szybko) i nie zagra z tą Japonią. Niech na spotkanie wraca do zdrowia a nie na szybko bo euro...

@Roobo Czy są w tym kraju ważniejsze rzeczy? Oczywiście. Ale w porównaniu z tym jak tu kasa jest palona to nie jest najgorzej. 75 milionów złotych na wybory co się nie odbyły wszystkich oburzyło a prawda jest taka że to tylko wierzchołek góry lodowej.

@urbipl Masakra a człowiek czeka na promocje na steam hahaha.