Lucassito

@Embargo czyli ta zama bajka- na poczatku kazdy chojraczy, a po 2 meczach graja znow Ci sami co ostatnie kilka lat- czemu nie jestem zaskoczony

@Zagorzały Fan F.C.B czyli tak jak kazdy trener Barcelony- duzo pitolenia o zmianach a jak przychodz co do czego tonajmicniejszy sklad zeby czasem leganes nas nie ogralo - super - generalniepoki co gdybym nie wiedzial ze zmienilismy trenera a patrzyl tylko na sklady, to bym nie zauwazyl roznicy

@GlowixZiom w koncu to Leganes ;)

@MrSake zgodził bym się z Tobą w pełni gdyby trenerem nie został typ który ma 62 lata i praktycznie brak cv i brak poważnego trenerskiego doświadczenia jak na ten klub jak np. jakakolwiek styczność z LM nawet jako piłkarz (wiem Pep i L.E. też nie mieli doświadczenia trenerskiego z wysokiej półki - ale to były legendy - tak jak ZZ w Realu i piłkarze się jarali że mogą być w ogóle obok). Poza tym z tego co wszyscy o nim mówią i on sam o sobie także, czyli jest to człowiek który ma tylko i wyłącznie jedną koncepcję i nie uznaje planu B i jeśli plan A nie idzie, to trzeba go po prostu udoskonalić. No ale spoko - zobaczymy jakiś czas - najpewniej to ja jestem w błędzie i czekają nas mega sukcesy i super jakość w grze. Dziś zobaczymy, czy odrobił lekcję z 2 wcześniejszych meczy - ale dziś czuję że piłkarzom duma nie pozwoli zagrać inaczej niż wygrać gładkie 4:0.

@MrSake ok to od końca - po rolnik po koleżeńsku angażu nie dostał, ale dlatego ze przez 1 sezon ładnie grał jego betis (mimo że nie wygrywał dużo, to grał bardzo przyjemnie dla oka) - setien chwali się swoim dna i dlatego go zatrudnili.

Co do szacunku - mylisz szacunek do człowieka z szacunkiem kompetencyjnym. Jeśli mój przełożony nie ma odpowiednich skillsów, jest niekompetentny i ewidentnie nie radzi sobie i ma bardzo złe pomysły. które źle odbiera zespół, to przez szacunek do osoby nie powiem że jest debilem, tylko będę próbował zmienić sytuację, albo odejdę. Na pewno nie będę za kimś takim skakał w ogień. Jeśli natomiast mój przełożony jest super kompetentny, ma wizję i mogę się od niego dużo nauczyć i widać w tym przyszłość, to to daje mi mega motywację do działania i nie muszę politycznie mówić ze go szanuję jako fachowca i faktycznie jest dla mnie autorytetem. To jest cała różnica - póki co plotki mówią, że piłkarzom średnio się podoba ta postać, a skoro tak jest to można albo wymienić zespół albo trenera.
Powiesz mi zaraz że nie mogą pracownicy sobie wybierać szefa i że przeszkadza piłkarzom to że teraz muszą biegać i zapierniczać, a ja powiem że to g* prawda. Bo zapierniczać trzeba w jakimś celu i trzeba mieć wizje i wiedzieć że nie można dla obecnego zespołu dobrać taktykę do zapieprzania, bo mamy sporo gwiazd które udowodniły swoje i mają swoje lata i z powodu natury nie będą biegać tyle co młodzi, dlatego strategię dopiera się do zespołu który się ma, a nie wchodzi rolnik i mówi - a teraz wszyscy będzie zapieprzać i macie się trzymać pozycji. pomyślałbym sobie - ziomuś - jesteś tu 5 min, nic nie osiągnąłeś - chyba się z choinki urwałeś.
Zanim będziesz kogoś naprawdę szanował (a nie tylko politycznie poprawnie), to ten ktoś musi coś udowodnić. Jak pracujesz w korpo masz 10 lat doświadczenia, mega certyfiakty, dużo wdrożeń i masz 32 lata i przychodzi koleś, który ma 23 lata, żadnych certyfikatów, małe doświadczenie, ale był w ekipie, która zrobiła kiedyś fajny projekt w małej firmie i od tej pory on jest Twoim szefem i mówi Ci ze masz wszystko zmienić i masz więcej pracować, brać nadgodziny płatne i jeszcze więcej pracować to ja już widzę jak będziesz go szanował i skakał z radości.

ten tytuł brzmi jak wyzwanie :P

@moronw lepiej by sie ogladalo fajna plynna i szybka gre zespolu niz ciekawe i szczere konferencje ;)

hahaha a co niektórzy już go dawali do wyjściowego składu u Setiena lol :P

@Azi no chyba że ten drugi trenuje tylko Neto - wtedy widzę problem :P

z tym trenerem i z tą drużyną każdy ma szanse ....

@MrSake taaa Messi zaraz strzeli 4 bramki i będziesz pisał - Królu zostań na zawsze. Straszna hipokryzja ludzi. Kilka meczu piłkarze wspaniali, zły valverde, teraz geniusz setien, wszyscy inni źli. Jeśli drużyna gra słabo to nie jest to ani trener ani piłkarze, tylko trener + piłkarze + zarząd. Za słabym trenerem nikt nie pójdzie. Szczerze nie mogę się doczekać jak zobaczę twarz setina ostatni raz odjezdzajacego spod stadionu i jakiegoś normalnego trenera z projektem i wizjaa, który będzie miał gwarancję 2 lat pracy i dowolności transferowej do okreslonej kwoty oraz dowolności sprzedaży zawodników - choćby Leo

@Rafix98 a może wystarczy zatrudnić profesjonalnego trenera zamiast kolejną improwizację i prowizorkę pokroju rourów, martinów, vaverdów czy setienów. Udało się nam z Pepem i z Enrique (bez doświadczenia), ale obaj mieli kluczowy szacun szatni i obaj byli legendami klubu. Kim jest k*** setien?! i dlaczego facet co zdobył wszystko do zdobycia mający 6 zł piłek ma słuchać się rolnika czy pasterza - tylko dlatego bo Bartek go zatrudnił? Najpierw trzeba zdobyć sobie szacunek, żeby ludzie Cię słuchali i szli za Tobą w ogień, a nie dlatego, że mają takie stanowisko. Jakbym był super piłkarzem i przyszedł jakiś ziomek z ulicy bez cv i miałbym oddać mu ostatnie lata kariery, to albo tego samego dnia bym zawinął z klubu (ale nie mogę bo kontrakt), to nie wiem czy bym za niego umierał, chociaż na boisku na pewno byłbym profesjonalistą. Myślę że piłkarze też są ale potrzebują nowych bodźców, może jako trenera kogoś kto też już wygrał mnóstwo, Myślę, że pod Kloppem byłaby zupełnie inna drużyna, ale na to nie ma co liczyć, bo pewnie za 2 lata pójdzie do Realu razem z Mbappe i będziemy w totalnej d.

@Mario96w pffff to jest typowa gra psychologiczna - jak mówisz że poszło CI zle , to udzie zaczynaja CI mowic ze nie było tak zle, a jak mówisz ze zagrałeś super, mimo że trochę gorzej to jadą po Tobie jak po Cristiano że zadufany w sobie. Dlatego pieprzenie jego i Setiena o tym że mozna się poprawić i zę mogą być lepsi i itd, to fajnie - różnica w tym że legendy nie pieprzą o tym co widzą, tylko zamykają się i poprawiają. Poza tym najlepsi gracze są zadziorni - Leo czy Cristiano, czy Zlatań znają swoją wartość i będą publicznie mówić że są zajebiści żeby się jeszcze bardziej zmotywować, a nie robić lane kluchy zapłakane jak tych dwóch panów. Nawet Xavi nie pozwolil pokazac rysy na zespole - tu murawa zła a nie my, czy Iniesta - jak się mówi że się słabo zagrało, to mózg się do tego wytłumaczenia przyzwyczaja. Panie de jong i panie setien - przemawia się na boisku, a takim gadaniem sami robicie z siebie nieudaczników i pokazujecie że skoro mozecie grać slabo, to każdy może objechać was - to jest podstawa psychologii - masakra - jestem zażenowany

hahahahahaha - czyli w skrócie mówiąc wraca Valverde tylko z nowym nazwiskiem xd ;) To było jasne, ze tak musi być, tylko zarząd tego nie skumał. Nawet Perez nie jest takim idiotą - on zmieniał najczęściej trenów w trakcie sezonu, ale dopiero jak już grali o pietruszkę, czy jak w przypadku lopetegiego, czyli jak mieli 12 czy któreś miejsce, Solariego jak odpadł już ze wszystkich rozgrywek. U nas zmienili trenera jak był na pierwszej pozycji, wyszedł z 1 miejsca w LM. Nie wiem jak ktoś wierzył coś mu się uda. To tak jakbym a trakcie obiadu dostał zadanie jeść zupę trzymając łyżkę w palcach u stóp - jasne do zrobienia, ale wymaga sporo czasu na opanowanie ...czyli presezonu. Pytanie tylko czym teraz zaskoczy Setien, skoro od początku deklaruje że ma jeden pomysł, jedną taktykę i nie zamierza mieć planu b, bo jak nie działa plan A to trzeba nad nim pracować aż zacznie działać.

@bady48 serio chcecie zmieniać nawyki ekipie głównie trzydziestolatków? Pomysły setiena są spoko na Barcelonę 10 lat temu, na tę obecną to mimo największych chęci (których wydaje mi się że już nie mają) dochodzi mega kondycja, agresywność w każdym meczu, refleks, tempo i zgranie. O ile ostatnie można bardzo poprawić, o tyle wcześnijsze zależą od biologii, a 8 gości którzy wygrali wszystko, nie są już piłkarzami tylko instytucjami, firmami - nie zaczną nagle biegać po 13 km w meczu. Messi nie będzie pracował na Griezmanna żeby zrobić z niego gwiazdę- z resztą Griezmann to osobny temat i mam wrażenie że dużo złego się wydarzyło w meczach Barcy z Atletico i piłkarze o coś mają do niego pretensje.
Wg mnie pomysł Setiena są super, ale tylko w teorii - nas pogrążą tylko w totalnym chaosie, bo jak nie będzie to szło, to zawodnicy już nie będą wiedzieli co grać : będzie poł gorszego waldka i poł gorszego setiena, czyli jedna wielka dupa.

Naprawdę zmiana trenera nic nie da (sama w sobie). Setien nie ma graczy pod swoją koncepcję - na tym etapie ma gorszych graczy niż w betesie (jakościowo mamy samą magię, ale do tej koncepcji trzeba zapieprzać po boisku jak dziki i mieć mega kondycję i mało tego podstawowa zasada piłkarska - jak wychodzisz do pressingu to nie sam, tylko wszystkie linie równo). Każdy broni, każdy atakuje - pamiętasz słynne powoty Messiego do obronyi odzywskiwanie piłki i kontry zakończone bramką. Teraz nawet jakby chciał to musi odpowiedenio szanować swoje minuty na boisku - no i żeby pod koniec sezonu piłkarze rękawami nie oddychali.

Dodam jeszcze że nawet jak zgodzimy się że trzeba wymienić zespół, to nie zrobisz rewolucji w wakacje - zwłaszcza że jeśli Barcelona będzie chciała sprzedać piłkarzy, to będą nam dawać super niskie ceny, bo wszyscy będą wiedzieć ze jesteśmy w tyłku, i za Suareza będą oferty na poziomie 30 mln, a w drugą stronę za Neymara będą sobie życzyć 350 mln, a za no name'a 60 mln - tak to niestety dziłała - jak pokazały to systuacje z kupowaniem Cou i Dembele jak ceny tylko dla nas skoczyły bardzo,

@noface @prawnik no to inaczej:



Neymar w Barcelonie: 186 meczy, 105 bramek - współczynnik 0,56

Dembele w Barcelonie: 74 mecze, 19 bramek - współczynnik: 0,26



Porównanie samej la Ligi:



Neymar: 123 mecze / 68 bramek / 50 asyst

Współczynnik bramkowy: 0,55, współczynnik asyst: 0,41

(dodajmy, że główny ciężar spoczywał wtedy na Suarezie i Messim, a Neymar po prostu dodawał to coś od siebie)
Dembele: 51 meczy / 12 bramek / 12 asyst

Współczynnik bramkowy: 0,24, współczynnik asyst: 0,24



Żeby było ciekawiej



Vidal (inna pozycjan): 50 meczy /9 bramek /8 asyst

Współczynnik bramkowy: 0,18, współczynnik asyst: 0,16

Coutinho (inna pozycja i był wysatwiany na jakiś dziwnych): 68 meczy /18 bramek /8 asyst

Współczynnik bramkowy: 0,26, współczynnik asyst: 0,12



Nie wiem - jakoś za dembele nie tęsknie - dużo bardziej za Suarezem, który przede wszystkim daje realne liczby

@DLFCB ten absolutny lider dortmundu rozegrał tam 50 meczy , z czego strzelił 10 bramek. Jakiś tam wiatr robił - pytanie czy to jest gracz na miarę Barcelony?

Ja zostawię tylko to: Dembele przyszedł, kiedy Neymar odszedł - na jego zastępstwo. Statystyki obu panów w nowych klubach:

Dembele przez cały pobyt w Barcelonie (3 sezony): 74 mecze, 19 bramek
Neymar przez cały pobyt w PSG (3 sezony): 71 meczy, 61 bramek

czekamy na Ciebie zbawicielu Dembele

@portero wiem wiem - trochę mnie poniosło też bo jestem antyfanem tego typa. Mam straszną alergię na bezproduktywną tikitikę - ale Ty właśnie idealnie trafiłeś w sedno tym zabijaniem meczu. Strasznie nie podobają mi się sztuczne kopie i sztuczne powielanie czegoś co działało kiedyś- to tak jakby nagle zacząć ubierać się w kożuchy, bo kiedyś były modne, ale liczę, że po sezonie przyjdzie fajny normalny trener z nową swieżą koncepcją, a nie tylko zmuszeniem piłkarzy do klepania do porzygu, ale widać że im też to nie pasuje, bo w tej konccepcji trzeba cały czas biegać, wychodzić na pozycje, być agresywnym, a to nie drużyna 20stalatków jak wtedy

Komentarz usunięty

@messibar masz racje Setien bedzie najlepszym trenerem w historii Barcelony ;) ..ale pamietaj tez ze wszyscy po Pepie mieli juz Messiego - on go 'stworzyl' :)

@Fake69 sorry ale ibiza to nie bayrn monachium - we wczeanienszych sezonach sklad b potrafil ladowac po kilka bramek w meczu - poza tym kto kazal rolnikowi ryzykowac sklad b,potem sklad a w lidze tez sie posypal - nawet nie widac bylo radosci ani zaangazowania w pilkarzach - setien dobije ten klub

@moooskiiii klasowi skrzydlowi kłócą sie z zajebiata filozofia miliona podan Setiena, wiec na to nie licz. Setien cofa nas o dekade swiadowym futbolu - ciezko bedzie sie po tym pozbierac, a kasy na pilarzy bezsensownych nie szczędząc :(

6. Griezmann

7. Setien

8.Zarząd

@pluszek przeciez oni go sciagneli jak pasl krowy czy cos tam - czemu zaden inny klub go nie chcial jako trenera, a w swoim cv w wieku y2 latnie ma nic poza 'ladna gra' betisu za ktora nie szly wyniki - jego najwieksze wyczyny to 6 i 10 miejsce z betisem - to przeciez jest kpina z kibicow

@FDJ spko zrobolem screena - przypomne Ci go pod koniec sezonu, jak bedziesz pisal to samo co ja teraz :)

@wonsz_w_pomidorach a kim chcesz tak grac i biegac jak masz na 11 zawodnikow pierwszego skladu 8 30stolatkow - setien wymyslil glupia taktyke do zawodnikow jakich ma - ma jakoscale nie ma szybkosci i z kazdym meczem i miesiacem ta szybkosc bedzie coraz slabsza - zegara biologicznego nie oszukasz a zawodnicy ktorzy zdobyli wszystko co bylo do zdobycia nie mysla juz obieganiu tylko jak zabezpieczyc sobie przyszlosc po Barcelonie i pozblizajacych sie koncach karier na najwyszym pozoomie

@FDJ Jacy pomocnicy? w czasach prawdziwej tiki-taki miałeś: Xaviego, Iniestę. Busquetsa 11 lat młodszego, Abidala, Toure, Milito, Keite. Kogo masz teraz: de Jong, Arthur i prawie 32 letni busqets? Sorry ale pierwszych dwóch to nie poziom Barcelony, a Busi już dawno przygasł. Gdzie to masz kreacje, płynność, szybkość??? Tu nie ma szans na taką piłkę. Pamiętaj że strategie dobiera się pod graczy jakiś się ma, a na to co chce zrobić setien nie mamy graczy. Mając taki zespół trzeba dobrać taką strategię, która wyciągnie z nich najlepsze rzeczy, ale nie dziw się że 8 piłkarzy pierwszego składu jest op 30stce, a większość wygrała wszystko co było do wygrania - to kto ma biegać - wtedy gryźli trawę i biegali bo nie mieli nic.

Poza tym - nasza pomoc jest zero kreatywna - Arthur, De Jong to zawodnicy na średniaka ligi, ale to nie jest pomoc, która zmieni oblicze Barcelony. trzeba dograć ten sezon i kompletnie zmienić koncepcję gry i dostować koncepcję pod zawodników. Można też kupować zawodników pod konkrentą koncepcję, ale podaj mi jakikolwiek nazwiska kreatywnych pomocników wybieganych, pięknie grających z pierwszej piłki i nieszablonowych, którzy pasują do tiki taki. Prawda jest taka że tiki taka to głównie Xavi, Iniesta i Messi. Po odejściu pierwszych dwóch, projekt tiki taka powinien zostać raz na zawsze zamknięty - chyba że pojawi się odpowiedni pokolenie.

A na sam koniec powiem Ci jedno - wiesz czemu tamta tiki taka działała?
- bo Valdes, Pique, Puyol, Xaxi, Iniesta, Messi, Bojan, Pedro, Busquets, Bartra, czy nawet Jefren to zawodnicy którzy doskonale się znali z gry w młodszych rocznikach Barcelony i wyszli jako wychowankowie - mający wrodzoną miłość do klubu, chcieli ginąc za klub i byli od dziecka uczeni wizji taktycznej klubu - widzieli i grali z Ronaldinho, z Ronaldo. Teraz masz głównie najemników, którzy muszą wsyztskie się uczyć. Wtedy wchodził młody z Barcy B i po prostu już był we wszystkich mechanizmach,

Dlatego uważam ze Setien ostatecznie pogrzebie ten projekt Barceolony i to był nagorszy z możliwych wyborów i będzie najgorszym trenerem w historii Barcelony,

@FDJ NIE sa dobre - valverde dobral taka taktykebo takich mial pilkarzy - myslisz ze on nie chcial ladnej pilji? Mamy w skladzieemerytow i dzieciakow ktorzy nie sa w stanie tak grac albo nie maja umiejetnoaci, dlatego zalozenia taktyczne niemal ywletniego rolnika sa bledne i z ta taktyka nic nie ugra nawet w hiszpanii

@YoungTalents smieszna teza - mozesz klepac 100% czasu na wlasnej polowie i co Ci to da? Liczy sie to ile czasu grasz na polowie przeciwika i ile z tego poszlo podan do przodu - z reszta przeciwnik moze miec taktyke przeczekac nude klepania i zalatwic mecz 3 kontrami i prawda jest taka ze to oni maja ko trole nad meczem a nie Ci co 80% czasu klepia bez senau - kontrola nad meczem to rozpracowanie przeciwnika i wykorzystanie jego slabych punktow a nie licznik podan, valencia pokazala ze wystarczy 5podan zeby oddac celny strzal na bramke