Peciak

@michal26

Chciałbym coś napisać mądrego w tym temacie, ale brakuje mi wiedzy w tym zakresie. Wiem natomiast, że niemożliwe jest zwycięstwo Ukrainy, prawdopodobnie niemożliwy jest powrót do granic sprzed 2014 roku. Nie wiem ile z Twoich punktów jest możliwa prawnie i sprawczo do realizacji, ale nie wygląda to jakoś bardzo surrealistycznie.

Bez względu na to jak ten konflikt i kiedy się zakończy, należy w końcu zacząć rozliczać tych, którzy za nim lobbowali, podsycali i eskalowali dla swoich, głównie materialnych korzyści. Zachęcam do własnego śledztwa w tej sprawie, nie jest ono zbyt wymagające. Nie wiem jak można było zezwolić (wbrew woli mieszkańców USA), na 2 miesiące przed odejściem z urzędu prezydenta, na dalszą eskalację konfliktu poprzez zgodę na te ataki na terytorium rosji. To jest jawny sabotaż, ale idealnie wpasowuje się w narrację lobbingu wojennego USA.

Moim zdaniem nie będzie tam nic o Polsce, nie ma takiej potrzeby, ale mam przeczucie, że ochoczo sami się tam zgłosimy (ponownie, bez przyzwolenia narodu).

@Aragorn33 Czemu wkładasz mi coś w usta, czego nie napisałem? Nie pierwszy raz zresztą. Sytuacja nie jest taka, jaką przedstawiają liberalne media i nie jest taka, jak przedstawia to strona rosyjska, a wystarczy niewiele wysiłku i tekstu do przeczytania, żeby zobaczyć, że sytuacja była i jest szara.

Nie nie było takiego porozumienia. Było inne. Jak to się skończyło? Czy Ukraina zachowała swoje bezpieczeństwo?

Oczywiście nie potrafisz analizować historii i traktatów, ale spróbuj czasem po ludzku postawić się w drugiej roli. Zostań adwokatem diabła. Bardzo szybko znajdziesz mnóstwo powodów, dla których ten konflikt się wydarzył, a imperializm Putina będzie jednym z mniej istotnych.

Przede wszystkim jest tam olbrzymi interes sektora zbrojeniowego USA, pożyczki udzielane Ukrainie w zamian za kontrakty na odbudowę i olbrzymi transfer bogactwa dla BlackRocka chociażby. To wszystko oczywiście w tle śmierci niewinnych ludzi.

@Aragorn33 Niby z jakiej k... racji Zachód miał się zgodzić na to, by Rosja pod groźbą wojny decydowała o relacjach na linii NATO-Ukraina? ;p

No nie wiem, może z racji tego, że takie były umowy i ustalenia, gdzieś zapisane w traktatach, na mocy których Ukraina pozbyła się 1800 pocisków nuklearnych? Chyba, że nie było takich umów i ustaleń, a to wszytko ruska propaganda?

Jeżeli fakty są podawane przez gazeta.pl albo CNN to jest ok, a jak przez kogoś innego to już nie? Jeżeli coś tam jest nie tak, w tym materiale to wykaz, gdzie są kłamstwa. Może się mylę, pytałem już kilka razy, ale potrafisz jedynie pluć jadem. Jako wykształcony, kulturalny człowiek wyjaśnij w takim razie jakie są fakty? Być może będę musiał uderzyć się w pierś.

No i wszędzie tylko ruska propaganda, a jak dla mnie, to Ty uprawiasz ukraińska propagandę, ewentualnie pewnych środowisk pro wojennych w USA. Gdzie jest prawda? Jak zwykle po środku za pewne.

@michal26 ja się aż tak nie znam, ale bawią mnie komentarze o ruskiej propagandzie. Bo teksty w stylu: oni już ledwo zipią, nie mają produkcji, ludzi, wcale nie wygrywają brzmi jak propaganda tylko w drugą stronę, ukraińska lub taka w stylu demokratów wojennych z USA. Prawdy nie zna nikt i można tylko gdybać.

Mnie przytłaczają koszty tej wojny, które Polska już poniosła i jak się będzie konflikt przedłużać, to będzie ponosić je dalej. Już teraz mamy rekordowe deficyty, nie mamy sprzętu, który musieliśmy domówić, ale przyjdzie dopiero za parę lat. Orlen ledwo zipie, emisje CO2 nas dojeżdżają, płacimy emerytury i 800 plus dzieciakom, które nawet nie są w Polsce (to się akurat ma zmienić niby od nowego roku, ale uwierzę jak zobaczę).

Z jednej strony mamy narracje, że rosja już ledwo dycha, a z drugiej, że trzeba się jej bać i płacić Ukrainie za to, że walczą, a na dobrą sprawę nic nie ma w zamian. Bo jak taka ledwo żywa rosja, może zaatakować NATO? Coś tu się logiki nie trzyma. Albo są słabi i nie ma się co ich bać i samemu się dozbroić i się okopać, albo są mocni, chcą nas podbic i musimy wszystko inwestować w Ukrainę żeby ich wyniszczała.

Są różne głosy co dla Polski byłoby najlepsze, ale Polska nie będzie w tych rozmowach najpewniej w ogóle uczestniczyć. Wszyscy straszą, że rosja zaraz się przegrupuje i najedzie na nas, z jakiej racji? Skąd można mieć taką pewność? Skoro mówimy, że są słabi i nie dają rady Ukraińcom, to skąd za parę lat będą mieć możliwości i chęci wojny z całym NATO? Przecież to nie ma sensu.

Oczywiście jak się zapytać zwolenników wdeptywania tu i teraz jakie są przyczyny tego wszystkiego, kto na tym zarabia, czyje interesy tutaj się ważą, to jest cisza. Jak pokonać mocarstwo atomowe? Cisza, ewentualnie niszczyć im magazyny broni. No super taktyka wojenna, skąd brać ludzi? Skąd brać sprzęt, pieniądze? Kto będzie chętny za to płacić? No bo wiemy, że USA już nie. Czyli Polacy?

@Aragorn33 w takim razie jaki jest ten europejski przekaz? Ten dobry? Proszę podziel się z nami. Ten przekaz?

@Gall @Jakchcesz zachęcam do własnego zgłębiania historii, własnego myślenia. Sytuacja nie jest zero jedynkowa i ma wiele płaszczyzn, a obie strony mają wiele za uszami.

@Aragorn33 prosiłem bez uszczypliwości, tylko konkretne odpowiedzi na konkretne pytania. Dostałem tylko namiastkę, że szeroko rozumiany Zachód powinien dalej dozbrajać Ukraińców. Spróbuj proszę być ponad politycznymi podziałami i odpowiedziec na resztę, żebym mógł się ustosunkować.

Póki co większość osób w USA jest przeciwna dozbrajaniu Ukrainy i nie leży to w ich narodowym interesie. Nowy gabinet ograniczy finansowanie tego konfliktu czy się to nam Polakom podoba czy nie. Zachód w Europie nie będzie za Ukrainę umierać. Nie będą tak jak Polska wydawać ponad 5% PKB na nie swoją wojnę, nie wydają nawet 2%pkb na swoje uzbrojenie. Dlatego pytałem kto ma to finansować, ponieważ moim skromnym zdaniem, za chwilę zostaniemy z tym sami, a patrząc na ostatni budżet i jego rekordowy deficyt, zwyczajnie nas na to w długofalowej perspektywie nie stać.

Historia też nam wiele mówi i pozwala zagłębić się w genezę tego całego konfliktu. Jeżeli wyeliminujemy przyczynę, to jest spora szansa, że skutek (czyt. konflikt) też ma szansę ustąpić. Jeżeli przyczyną według Ciebie jest tylko i wyłącznie imperialistyczne mrożonki Putina, to trzeba zlikwidować Putina. Chyba, że przyczyn jest więcej?

Zachód Europy właściwie nie może się doczekać, żeby wznowić interesy z FR, wiele branż nie zostało nawet objętych sankcjami. Jesteśmy właściwie osamotnieni w tym wsparciu. Wsparcia, którego więcej już po prostu nie mamy, bo byśmy sami nic nie mieli. Dlatego nie widzę możliwości ciągnięcia tego przez kolejne lata i dlatego chcąc nie chcąc trzeba się rozejrzeć za innym rozwiązaniem, bo idealnego rozwiązania dla nas nie ma.

@Kengo tacy zmęczeni?

@Aragorn33 Jaki jest według Ciebie realny scenariusz zakończenia konfliktu na wschodzie? W jaki sposób można wrócić do granic i życia sprzed 2014 roku? a jeżeli według Ciebie nie ma na to sposobu, to jak należy walczyć z mocarstwem atomowym i wygrać? Kto ma to wszystko opłacać? Kto ma wysłać kapitał ludzki na front, gdy wszyscy natywni obrońcy już polegną?

Liczę na odpowiedzi, rzeczowe, konkretne, bez lania wody, inwektyw i uszczypliwości, bo dużo widzę pochwał takiej decyzji Bidena, których nie do końca rozumiem i dużo hejtu na ludzi, którzy apelują o zakończenie wojny. Chciałbym się dowiedzieć czegoś nowego i konkretnego. Następnie proszę o wykład z historii i dyskusję o przyczynach tego konfliktu, bo tak samo jak lekarz nie chcę leczyć objawów, tylko poznać przyczynę, żeby móc skutecznie coś naprawić.

Jaka jest geneza konfliktu? Jakim siłom politycznym zależało na tym konflikcie, a jakim nie. Jak wygląda doktryna USA i jak wyglądała ich polityka w tym regionie? Czy FR miała jakikolwiek inny powód, poza imperialistycznymi zapędami swojego prezydenta, do atakowania Ukrainy? Kto na tym zarabia? Kto by stracił na zawarciu pokoju, a kto by zyskał? Dlaczego światowe media jak jeden mąż stosowały kłamliwą narrację, że FR nie chodzi o zwiększanie wpływu NATO? Dlaczego przywódca NATO nie chciał negocjować deklaracji wysłanej przez Putina aby zatrzymać rozszerzanie NATO? Co zostało zapisane w Memorandum Budapeszteńskim w 1994 roku i kto pierwszy i jak złamał jego postanowienia?

@ProMILs @Kgorecki2500

Lubię o tym przypominać, bo już raz zlekceważono potwornie kandydata PiSu. No a uśmiech na twarzy Lisa pojawił się dopiero 13 miesięcy temu. Długie lata musiał czekać.

@BorzyKrzys rozumiem, że lepszy byłby Prezydent Hołownia, który by wdeptał Putina w Ziemię i wysłał swoją żonę na front?

Cały czas była narracja, że trzeba oddawać wszystko Ukrainie, bo nas broni przed Putinem i nie giną Polacy dzięki temu, a teraz nagle już ten Putin taki leszcz, że właściwie to możemy go niszczyć tu i teraz. Niesamowite doprawdy.

Puchacz może zdjęcie z Robertsonem?

Mi tam się podoba to co widzę. Emocje od początku, fajne odczucia wizualne, ładne kostiumy. Wprawdzie oglądam Harrego Pottera, ale wszystkiego mieć nie można.

@Kapitan hawk z tym, że te zawody nie były organizowane pod szyldem PZSS, a ta kamizelka nie czyni z tego Pana sędziego. Wystarczy przeczytać stanowisko PZSS, zamiast powielać manipulacyjne, a wręcz fejkowe posty.

@Kengo Polskę od 100 konkretów na 100 dni dzieli nieskończoność. Mind blown.

@michal26 @Kgorecki2500 Jeżeli PiS wystawi kogoś pokroju Czarnka, a PO Sikorskiego, to kandydat PiSu moim zdaniem przegra. Jakby pojedynek miał się odbyć między Tarczyńskim, a Trzaskowskim, to już taki pewien nie jestem.

Nie sądzę też, żeby Mentzen zebrał aż 14% głosów. Bosak miałby na to co najwyżej umiarkowane szanse.

Na koniec nie jestem pewny, że ta koalicja w ogóle przetrwa pełną kadencję. Jak zareagują na propozycje Trumpa dotyczące zakończenia wojny na wschodzie?

Ciekawe czasy nas czekają i niewątpliwie burzliwe.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,31465686,sondaz-pis-ma-powody-do-optymizmu-duze-ostrzezenie-dla-trzeciej.html#sondaz

Koszmar koalicji 15.X. Po zaledwie 13 miesiącach od ostatnich wyborów, najnowszy sondaż nie pozostawia złudzeń. Szymon razem z Kamyszem poza Sejmem, co akurat dziwić nie może, po oszukaniu tysięcy przedsiębiorców w kwestii dobrowolnego ZUSu i zrobieniu porządku ze składką zdrowotną. Nowa Lewica z ponad 2% spadkiem, kolejny rozłam już nastąpił, niewykluczone, że ugrupowania Lewicowe dalej się będą rozpadać. Część elektoratu naturalnie wchłonął Donald, co nie może specjalnie dziwić, bo taką ma strategię od lat. Czyli koszmar rządów PiSu i Konfy może się realnie w niedalekiej przyszłości ziścić (pomimo zapewnień tych drugich, że nie może być o tym mowy).

Oczywiście te sondaże trzeba traktować z olbrzymim dystansem, co niedawno pokazały sondaże w USA i jak bardzo można się pomylić. Trend jest jednak stały i można mówić o pewnej stabilizacji. Ciekaw jestem czy i jak mogłoby się to przełożyć na wybory prezydenckie.

@michal26 @Aragorn33 @Kgorecki2500 @Ojciec5tkidzieci @Kondziubarca

@Popitek12 jutro mecz Cristiano z kolegą. Dzisiaj Netflix z koleżanką.

@kamiVeB no to kadr został źle wybrany? Ciekawe

Skoro maszyna jest taka nieomylna, to jakim cudem pomyliła ręce zawodników? Bo chyba o tym wątpliwości nie ma. Nie widać ani jednego kadru, na którym but Lewego byłby bliżej bramki

@RomanGroza W La Lidze była już taka sytuacja w meczu o utrzymanie w zeszłym sezonie bodajże. W build upie był spalony, ale sędziowie nie cofnęli akcji nawet o 15 sekund żeby go odgwizdać. Nic z tym nie zrobiono i teraz tez nic nie będzie.

W zeszłym roku wymyślili rękę Gaviego, przed karnym na Araujo w meczu z Getafe. Można? można.

spośród najbliższych 4 meczów gramy 3 na wyjeździe w lidze znów. No i to tereny też ciężkie i niewygodne, jak chociażby Batis, Vigo (gdzie również swego czasu nam bardzo nie szło) i Mallorca. W grudniu czeka nas tez mecz z Atletico, tym razem u siebie. Jeżeli uda się utrzymać tę przewagę na połowę ligi, to druga część sezonu zapowiada się na łatwiejszą, do tego z Araujo, Christensenem.

Real jest teraz dotknięty kontuzjami, ale poza wyjazdowym meczem z Leganes zaraz po przerwie na kadry, za bardzo nie mają z kim tracić punktów. Girona w tym sezonie to chłopiec do bicia, a Bilbao bardziej się zawsze spinało na nas i też są pod formą.

Mam nadzieję, że w nowej rundzie, gdzie z tymi niewygodnymi rywalami będziemy grać rewanże na Camp Nou to się trend odwróci.

Swoją drogą niesamowite jak Real wyciągał te mecze, często grając taką padakę jak my dziś.

no i cyk zawieszenie Flicka na 3 spotkania xD

@Derean Nie to był bardzo podobny mecz do tego, gdzie nam cofneli karnego na Araujo z Getafe po wymyślonej ręce Gaviego.

@michal26 Przecież Tebas nie chciał tego półautomatycznego spalonego właśnie z uwagi na to, że w jednym na setki spotkań zdarzają się błędy. Jak widać musiało paść na nasz mecz :P (prawdopodobnie)

@ali3gator 5 strzałów zatrzymał, kilka razy wybil na przedpolu, dobre piastkowania. Strzal przy golu był bardzo precyzyjny, bez szans. Nawet 6 by można było dać.

"otarła się ewidentnie o koszulkę" to chyba cytat tygodnia xD ten Laboga jest tragiczny.

Nawet nie ma kogo wyróżnić, serio. Każdy, dosłownie każdy gra na note max 3, poza Pena, który sporo udanych interwencji zaliczył, więc na 5 zasłużył minimum.

@Matt_i1992 gdyby nie Pena to by było 0-4

Olmo Giga Chad xD jak nie on to nikt nas tutaj nie pociągnie