Santana10

majkerx3powrot
Nie zmienia to faktu, ze jestes jeszcze wiekszym idiota bo nie potrafisz tolerowac ZDANIA innych ludzi.... To pokazuje Twoj poziom inteligenci, a nie to jak kogos nazywasz. To akurat swiadczy o arogancji i braku wychowania.
Wiec prosze nie ponizaj sie juz takim slownnictwem ;)

A swistak siedzi i zawija w te sreberka....
To Neymar ma co udowadniac swiatu, a mianowicie, ze nie jest przereklamowanym plastikiem jak CR :)

Do srodka obrony NIKT: Bartra, Fontas, Muniesta to mlodzi, do tego Puyol, Pique i Mashe. To daje nam 6 zawodnikow na 2 stoperow przy czym Barca czasami grywa 3-4-3 :)
Na skrzydla NIKT: Pedro, Villa (powroci w wielkim stylu), Alexis, Tello, Cuenca o AFELLAY o ktorym juz chyba ludzie zapomnieli, a w GD w LM przy golu Messiego odwalil wielka robote. Co daje nam ZNOWU 6 na pozycje 2 skrzydlowych.
Priorytet to Alba :) Bylo by swietnie, bo na dzien dzisiejszy mamy tylko Adriano i mozliwosc gry Puyola na lewej. Na prawa jest Alves, ktory gra i tak 9/10 meczy chyba, ze pauzuje za kartki, a Montoya pokazal, ze jest gotowy na gre (mecz z Valencia czyli nie zadnym ogorkiem).
Do pomocy mamy jeszcze J Dos Santosa i wlasnie Sergi Roberto. Ten sklad jest kompletny.
Zgodze sie na transfery ale w przypadku odejscia kogokolwiek. Odejdzie Afellay to transfer jakiegos mlodego obiecujacego, a nie wielka gwiazde pokroju Hazarda czy innych takich. Odejdzie Keita to wciagnac jakiegos mlodego z La Masii bo na pomocnikow nie mozemy narzekac. Jeszcze jest mlody Rafinha.
Nie wiem czemu ale nie chce nikogo wiecej w barcelonie ztych wielkich pilkarzy jak Thiago Silva, Van Persie, Hazard pomimo, ze mam do nich wielki sentyment. Zwlaszcza do RvP.
Ale czy nie efektywniej jest wciagnac takiego Cuence, Tello, Rafinhe, J Dos Santosa, Sergi Roberto ?? Nie sa to wielkie nazwiska, a pilkarze z umiejetnosciami, ktorzy sie rozwina nieprawdopodobnie grajac z takimi pilkarzami jak Messi, Ineista czy Xavi. Nie ma co placic za nazwisko.

Tzard i buzinga
Fajna rozmowa sie zawiazala widze :D Bardzo to cieszy.
Oczywiscie mam swoje 3 grosze o ile moge.
Ja na pkt footballu mam kompletna szajbe. Tzard piszesz, ze jak graja liderzy to nie wiesz na kogo patrzec. Ja mam jeszcze wiekszego jobla niz Ty. Czasami ogladam ten sam mecz po 3/4 razy w ciagu dnia za kazdym razem patrzac tylko i wylacznie na jednego zawodnika. Obejrze mecz patrzac tylko na leo, kolejny tylko na Ineiste, a kolejny tylko na Busquetsa (cala trojka to moi mistrzowie, ze to tak nazwe - lecz the best ever zawsze bedzie Ineista).
Robilem tak samo juz za czasow Ronaldinho i jak buzinga nie zgodze sie co do Liderowania messiego za kadencji R10. Wrecz przeciwnie. Nawet Leo oddawal, ze to tak nazwe honory, Gaucho i to bylo widac na kazdym kroku. Moim zdaniem to, ze grali razem sprawilo, ze Messi jest wikiem alfa (drazac temat wilkow :D). Obaj nie ukrywaja, ze i R10 i Leo laczylo cos wiecej niz tylko boiskowa przyjazn. R10 traktowal Leo jak syna i to on wprowadzil go we wszystko. To mozna bylo zauwazyc na boisku. Roni byl swiadomy wszystkiego co potrafil Messi. To on otworzyl Messiego. Podawal mu pilke i patrzyl co ten zrobi z pilka. Wypuszczal malego dajac mu pelne pole do popisu. Ale gdy trzeba bylo to R10 zamykal furtke Messiemu i podejmowal ryzyko sam. Nawet brak sukcesow pokazal kto byl samcem alfa. Na dzien dzisiejszy gdy druzyna przegra czy zremisuje caly swiat patrzy na Leo. Za Rajkarda kazdy patrzyl na Ronaldinho. To on bral odpowiedzialnosc za druzyne i za kolegow. Byl alfa bez cienia watpliwosci. i to R10 sprawial, ze kazdy dawal druzynie to co mial najlepszego, bo Roni wiedzial w ktorym momencie kto mu sie przyda. To odziedziczyl po R10 Messi wraz z koszulka.

Kiedys wilkami alfa swego czasu byli tacy pilkarze jak Laudrup, pozniej kto wie ? Moze Figo ? Ale wiem tylko jedno. Gdy trzeba bylo do ostatniej szansy o byc albo niebyc zawsze podchodzil Roni, teraz Messi, a kiedys Laudrup. To czynilo ich samcami alfa.

Jak byly 2 karne dla Barcy to placz?? Teraz nagle 3 sie Realowi nalezaly....
Barca placze na sedziow to zlo ?? Teraz Real placze, a barcelonie wypomina...
A co jest najglupsze to to kogo Marcelo pytal czy tam byl karny czy niee... nawet gdyby nie bylo to CR i tak by powiedzial, ze byl takze po cholere pytac ?? Dostali prezent w 1 meczu z Valencia, to w 2 juz nie.

misiekacm
Szkoda tylko, ze w ligowym meczu Milanu murawa wygladala zdecydowanie lepiej niz 2 dni pozniej w mecuz z Barca :)
Jak sie chce t wszystko mozna zrobic ;) Oszukac tez... A pozniej i tak koncza placzac, ze sedzia ich oszukal :) Troszke tak jak by zlodziej narzekal, ze go okradziono.

JoeBlack
Barca od 3 lat jest najrowniejsza druzyna w calej lidze, o ile nie na calym swiecie, pod wzgledem formy i meczow. Guardiola od 3 zesonow przgotowuje druzyne, ktora slabo zaczyna sezon i runde wiosenna ale jest u szczytu formy na grudzien i KMS oraz na maj i final LM. Takze bez wzgledu na to jakim skladem, ile ma kontuzji, w jakiej jest formie i kto nia zarzadza, bardziej prawdopodobne jest, ze Barca wygra wszystko do konca sezonu niz jakakolwiek inna druzyna z najwiekszych lig...
Am to nie byle kto. Liczysz na Atletic.... W rundzie jesiennej dostali 4:1 :) Liga Hiszpanska nie jest taka slaba jakby sie wydawalo ;) Racing potrafil zremisowac, Levante potrafilo puknac Real wiec nie mozna od tak zalozyc zwyciestw Realu zwlaszcza z taka gra jak ostatnio sie prezentuja. Co wiecej powiem, ze taki Atletic Bilbao stac na pukniecie RM z taka pilka jak z MU czy z Schalke i to spokojnie ;)

maximoff
A Ty zagranie Igly w meczu z Valencia :)
Najpierw patrz na swoj smietnik i tak sprzataj, a nie wytykasz innym brudy majac swoj wlasny syf ;)

buzinga
lecha bylo stac na pocisnnieciie MC czy walke jak rowny z rownym ze slawnym Juventusem.... :) Jezeli sie chce to WSZYSTKo mozna zrobic.
Kowalczyk podchodzi do sprawy z gllowa. Nie ma sensu sie cieszyc ze zwyciest z ogorkiem tylko z walki z potega.
Co Realowi po zwyciestwach z ogorasami Ligi jak dostaje od Barcelony 3:1 I TO U SIEBIE !!! Po tym okresla siie klase zespolu. A Polska pilka ma sie rozwijac. Wiec powiedz mi jak maja to robic walczas z druzynami z 2/3 lig ???

Kamil FCB
Hazard tylko w przypadku odejscia np Afellaya...
Villa mlody nie jest ?? Ze 3 dobre lata pociagnie wiec za 3 lata bedziemy mogli po rozmawiac o Hazardzie w Jego miejsce.

Victor_Valdes
A ja Ci powiem, ze to jest swietny zawodnik. Moze glupie argumenty ale wszedzie sie dobrze zapowiada i swietnie sie rozwija. Nawet w grach wychodzi na ludzi :D

Pique, Puyol, Fontas, Masche (juz chyba etatowy obronca), Busquets (nie raz wchodzi do obrony grajac systemem 3-4-3) + mlodzu Bartra, Muniesa.
Jak na moja matematyke, a nie powiem zebym byl z niej slaby, Daje nam 7 zawodnikow na pozycje dwoch, a coraz czesciej JEDNEGO, srodkowych obroncow.
BEZSENS !!

milanista93
Z tego co wiem to Nesta powinien sobie zdawac sprawe, ze nie wolno ciagnac za koszulke i sedzia ma mu o tym przypominac ?? przerwocenie Busquetsa nastapilo po zagraniu nie jak Xavi pilke ustawial wiec sedzia mogl powtorzyc rog albo podyktowac karnego za faul ktory byl, a ktorego nie musial gwizdac. Zwroc uwage, ze Busi lezy gdy pilak jest juz w powietrzu.
A przerwac akcje gdy Nesta trzymal Busiego gdy jeszcze stali ?? Przepychanki zawsze sa i beda ale nie zawsze zawodnik do samego koca trzyma rywala. Nesta to zrobil i to byla podstawa do podyktowaniakarnego.
Faul Puyola ?? Gdyby Nesta nie trzymal Busiego ten przebiegl by za Pyuola i zadnego faulu by nie bylo. Prosta zaslona jak w koszykowce. Czy to jest faul ??
Drugi karny ich zgasil ALE SA SAMI SOBIE WINNI :) To nie Busi kazal sie ciagnac za ksozulke. To Nesta sprokurowal karnego nie sedzia.
Skupiajac sie na obronie i oddajac 1 celny strzal na bramke Milan nie ma prawa powiedziec, ze przegral przez sedziego. Bo sam nie zrobil tak naprawde nic zeby powalczyc o zwyciestwo. A broniac sie 90 min niemal pewnym jest to ze cos wpadnie i nie ma rady. Kurcze albo walczysz albo sie bronisz. Zwlaszcza, ze milan nie mial czego bronic, a bronil sie juz o 1 minuty tak ze o jakiej walce o awans my mowimy ?? Nie walczac jak rowny z rownym i nie walczac smiesznym jest zwaleniem wszystkiego na sedziego gdy samemu sie nie zrobilo praktycznie nic.

Leo Messi10134
No coz.... Dla nich "wszyscy" oznacza Madritsimo... Ja po meczu z milanem nie widze nikogo z klubu z San Siro kto by plakal po meczu. Po meczu z Arsenalem rowniez nie widzialem NIKOGO. Sam Arsene Wenger przyznal, ze Barca wygrala zasluzenie i jej pogratulowal. Wiec o czym oni w ogole pisza ?? O dzieciach ich pokroju ?? Nie ma co sie w ogole dizeciarnia przejmowac. Nikt rozsadny i inteligentny nie kupi tych bzdur, a ze tam sami idioci siedza to co my za to mozemy ?? Jedyne co to mozemy tylko plakac, bo to co sobie uroili jest tak smieszne ze az zalosne :)

"Dla hejterow mam jedynie usmiech - dwukropek, nawias." :)

Aybarca
Teraz Cie podsumuje :D
Messi jest schematyczny ?? Od conajmniej 3/4 lat ejst najlepszym pilakrzem swiata i bedac schematycznym jak napisales obroncy juz dawno powinni go rozpracowac, a mimo to co roku strzela jeszcze wiecej co pokazuje, ze tak nie jest. Wiec jak to mozliwe ze ktos tak schematyczny jest jeszcze bardziej skuteczny ??
Nie ma zaskoczenia typu strzal z dystansu - Final LM z zeszlego roku, strzal Messiego sprzed 16, Van Der Saar kompletnie zaskoczony i zasloniety puszcza bramk, ktora normalnie by wyjal. Mysle, ze wiesz o co mi chodzi...
Wolne slabe - mecz z Atletico i wolny wykonany IDEALNIE W OKNO. CR ktory uwazany jest za jednego z najlepszych wykonawcow wolnych ma slaba skutecznosc w trafieniu w ogole w bramke, a juz nie mowie o golach. I nawet w tym statystyka ilosci wolnych/ celnych i goli przemawia za Messim.
Glowa kiepska... Final LM z 08/09 - Gostek 169 przeskakuje Vidicia 180 conajmniej i Ferdinanda podchodzacego pod 190 :) Sezon z Ibra rowniez owocowal w wiele bramek GLOWA Messiego. Przy tylu probach i przy jego wzroscie mysle, ze gra glowa lepiej niz CR przy swoim wzroscie i posturze.
Slaba prawa noga - zapytaj Casillasa jaka slaba noge ma Messi gdy go lobowal podcinajac delikatnie nad nim pilke w 2 meczu superpucharu Hiszpanii. Albo bramkarza Bayeru Leverkusen, ktory byl lobowany 2 razy w ten sam sposob i z lewej i z prawej nogi. To pokazuje jak mala jest roznica miedzy prawa, a lewa noga Messiego.
U Ronaldo skille 10:10 wygladaja tak, ze na 10 wolnych sa 3/4 celne z czego 1 bramka. Jak na swoj wzrost CR strzela rownie malo goli glowa co Messi... Moze tylk ostrzal z dystanu ich rozni, ale nie umiejetnosc, a decyzja. CR bezsensownie huknie z 40 metrow, a moze wpadnie. Messi jest bardziej blyskotliwy i zawsze znajdzie lepsze rozwiazanie i albo przejdzie 4 rywali albo rozegra akcje 2 na 4 albo i wiecej rywali.

Milanista93
A jak sobie wyobrazales gre obronna Barcy na 3 z tylu, na gre obronna Milanu na conajmniej 6 z tylu ?? Jak dla mnie oczywistym jest, ze obrona Milanu wypada lepiej. Ale spojrzmy jak to wyszlo w rzeczywistosci... Barca cala sie bronila i cala atakowala gdzie przy 3 obroncach Milan mial o wiele wiecej miejsca z przodu, a mimo to nie potrafil tego wykorzystac. Co wiecej. Grajac 4 obroncami, Seedorfem i Ambrosinim jako defensywnym pomocnikom zagrali nie oszukujmy sie slabo. Pierwszy karny to blad obroncy i drugi karny to blad obroncy (sytuacja 50/50 bo podstawy do karnego byly). Takze Milan przegral mecz przez swoje bledy bo prawda jest taka, ze Barca nie zagrala jakiegos fenomenalnego meczu. Przy kazym z goli mieli swoj udzial obroncy Milanu. Dwa karne i rykoszet od obroncy przy golu Iniesty.
Wiec pilkarsko Milan wypadl slabo, a nawet zaprezentowal sie lepiej w ataku niz w obronie bo akcja bramkowa byla ladna i trzeba to przyznac.
Z tym, ze Milan nie zagral na swoim najwyzszym poziomie. Lubie Milan i wiem jak graja.... I taka gra, obrona i oddanie inicjatywy rywalowi wcale nie jest sposobem gry Milanu takze trudno powiedziec czy Milan zagral "swoj" football i zrobil wszystko co mogl. Chyba, ze takie byly zalozenia taktyczne i Milan sie z nich wywiazal.

http://i40.tinypic.com/a11xk4.jpg
Ruch jaki powinni wykonac zawodnicy Barcelony wzgledem pilkarzy Milanu (przekazanie krycia i plynne przejscie z 3 obroncow na 4).

http://i39.tinypic.com/k2gzs.jpg
A tak to powinno wygladac juz po przemieszczeniu i ruchu zawodnikow Milanu i Barcy.

Jak dla mnie jest to kwestia ogrania dana taktyka no i mysli taktycznej.

PS. Sorki za slabe wykonanie ;p

Co do obrazka
"Wysokie ustawienie Barcy"
Wystarczylo by gdyby Mashe i Puyol rozeszli sie na swoje strony (mashe na prawo, Puy na lewo), a Busquets wszedl by do Pique na srodek obrony i sytuacja byla by zarzegnana. Przy glebokim cofnieciu sie Xaviego i Iniesty (o czym pisze autor) nie bylo by z tym problemu... I tak zespol z 3-3-4 robilo by sie 4-2-4 :) z tym, ze zespol musi sie z tym ograc i nauczyc z tym funkcjonowac.
Mamy juz tego poczatki bo przy grze 3-4-3 Busquets nie raz dubluje pozycje srodkowego obroncy. Niestety Mashe to nie prawy obronca, a maksymalnie srodkowy i to bylo widac przy strzelonej bramce dla milanu. Jak gra w srodku to wypycha maksymalnie rywala, na boku tak sie nie robi. Masche niestety wypchnal i dal sie wyciagnac robiac luke w obronie na co Barca chyba nie byla przygotowana. Gdyby byla, Pique utworzyl by z Busim linie obronna, a Puyol zamknal by Nocerino na lewej. Mysle, ze to tylko kwestia ogrania sie z tym i dobrej wspolpracy tak jak gra ticki-tacka :)

Tzard
Nie o wulkan chodzi.... Zapomnial wol jak cielenciem byl :) Placze, ze go oszukano, a sam co zrobil z Interem ? Bramka Milito ze spalonego i reka na BRZUCHU Keity gdy nieuznano gola Bojana :)
Ale trzeba miec godnosc.... Guardiola czy pilakrze NIGDY nie powiedza przegralismy przez wulkan. Sedzia ich oszukal ale NIKT nie powiedzial, ze to przez niego przegrali bo sami mogli zrobic cos wiecej.
Real mysli, ze sedzia wypacza mecz, a oni byli by w stanie strzelic Barcie nagle 5 bramek. Real nie stac na wygranie z Barca i sedzia tego nie zmieni. To tylko iluzja, zeby pokazac, ze Real jest lepszi niz w rzeczywistosci to wyglada.

Krolewski94
A dzieciarnia i tak bedzie plakac i tak.....
Zalosna gra Realu w polaczeniu z pomoca federacji ktora zrobi wszystko by Barca nie wygrala tytulu daje Realowi mistrzostwo :)
Jak widac mozna wymyslac pierdoly w obie strony. A skoro wierzysz w swoje wymysly to musisz uwiezyc i w moje ;)

Widziałem tez, ze 1 mecz na SB, a rewanz na CN. To jeszcze bardziej stawia Cheslea pod murem :)

AdamoS11
Z tym, ze Cheslea to w obronie sito, a w ataku coraz mniej grajacy Drogba i malo skuteczny Torres :) Takze ich skutecznosc w cale nie jest lepsza od naszej. Z tym, ze Barca ma chyba najwiekszy potencjal ze wszystkich ekip w pilfinalach, bo Barca w najwyzszej formie jest niepokonana. I tylko mozemy liczyc na to, ze zobaczymy Barce na swoim poziomie. Zawsze sa szanse, a kazdy mecz w Lm wyglada tak, ze wszystko zalezy tylko i wylacznie od Barcy. Jak zagra tak jak potrafi wygra, jak zagra slabszy mecz to odpadnie. Cheslea nie bedzie miala akurat nic do powiedzienia. Albo trafi na slabszy dzien i to wykorzysta albo polegnie bez wzgledu na to w jakiej formie beda oni sami.

CO jak co ale w dwumeczu Barcy pokonac sie nie da.... Mozna trafic na jedne slaby mecz Barcy (jak ten na San Siro) ale nie na dwa.
Jezeli Kalou zapatrzy sie na Inter to moze sie przeliczyc. Po 1, wstyd grac tak jak zagral Inter, a po 2 moga nie miec tyle szczescia co do sedziego, ktory uznal bramke ze spalonego Diego Milito i widzial reke na brzuchu Keity :)
Chelsea stac na rowny pojedynek.... I na to licze. Jezeli sie cofna i zesraja jak Inter 2 lata temu to NAPEWNO nie wygraja dwumeczu z Barca.
Co do reszty nalezy uszanowac rywala i liczyc na wielkie widowisko. I niech wygra lepszy (bez placzu Madryckich dzieci, ktore boja sie starcia z barcelona).

A hejterzy placza i placza...
A tak naprawde to sie boja bo wiedza, ze w grze nie maja wiekszych szans. No Mou, mysl juz jak nieczystko wyjsc i grac z Barca, bo hasmkie kopanie nie przynioslo zadnego efektu ;)

Wszystko spoko ale Milan gral na swoim poziomie ? Wiecej akcji i sytuacji mieli na San Siro, a mowilo sie, ze na San Siro Barca zdominowala Milan. A teraz to juz w ogole... No coz. trudno nam to opisywac bo nie wiemy jakie byly zalozenia na ten mecz ze strony Milanu. Moze wykonani czesc swojego planu taktycznego i moga mowic, ze zagrali na swoim poziomie. niestety w porownaniu z tym co potrafi grac Milan byl to bardzo slaby wystep tej druzyny.

gludi123
Nie ma co sie przejmowac.... Wszystko zweryfikowalo boisko ;)

"Dla hejterow mam jedynie usmiech - dwukropek, nawias".
Hej poleci, bez wzgledu na to czy prawodlowo, czy nieprawidlowo, to naprawde nie ma znaczenia. hejt leci tylko po to zeby lecial, a nie dlatego zeby cokolwiek udowodnic. Taki hejt jest warty tyle co Real - jedno wielkie nic.

john_sacramoni
A brak karnego w 1 meczu dla Barcy ustawil dwumecz pod Milan, bo kazdy remis ich premiowal awansenm do polfinalu.
Wezcie obejrzyjcie oba mecze od 1 minuty do konca doliczonego czasu gry i wypisujcie na kartce WSZYSTKIE, A NIE TYLKO TE KTORE CHCECIE, akcje w ktorych interwieniowal sedzia. I jestem pewien, ze w calym dwumeczu wydzie na zero.
A to co pokazalo boisko, Milan nie jest druzyna ktora moze rywalizowac z Barca.... Nawet murawa na San Siro nie pomogla ;)

Markus32
A co ma upadek Busiego do tego ?? Nawet gdyby sie nie polozyl FAUL BYL I KARNY TEZ. Faul to ciagniecie za koszulke i utrudnianie w grze, a nie upadek. Ile razy widzimy, ze zawodnicy sa nieprzepisowo zatrzymywani podczas biegu ciagnac za rece, koszulki i bog wie co jeszcze... To nie jest pilka nozna ;) Jak sie nie umie podjac rownej walki to sie szuka tego typu zagrywek. Ale ja nie rozumiem jak mozna miec pozniej do kogos o to pretensje jeszcze ;)

Ale ja czegos nie rozumiem....
"Na murawie nie widzieliśmy co się stało, ale po rozmowie z arbitrem uważam, że popełnił błąd, bo jeśli jesteś przytrzymywany wcześniej, to powinno się przerwać grę już wtedy",
Jezeli chodzi o sytuacje z Busim w polu karnym przy kornerze to o co chodzi ?? Busi byl trzymany za koszulke przez caly czas.... Obronca zdawal sobie z tego sprawe. I co ?? Sedzia powinien przerwac sytuacje zanim sie ona zaczela ? Skad mogl on wiedziec, ze Busi zostanie powalony przez to ze byl trzymany. Obronca mogl tez go puscic, a wtedy cala interwencja i przed i po nie miala by sensu. Pretensje moga miec tylko do siebie i do takich idiotycznych zagrywek jak ta z Busim czy ta z Thiago przed strzalem z lewej w 2 polowie. Byl ewidentnie przytrzymywany za reke. Akcja poszla dalej, Thiago nietrafil ale ja na miejscu sedziego dal bym za to mimo wszystko zotla. Bo ciagniecie sie za rece to NIE JEST PILKA NOZNA !! Niech sobie z dzwieczyna za reke po chodzi, a nie pilkarzy lapie ;) Tak samo z koszulka... Jak chcial to mogl powiedziec, jestem pewien, ze Busi napewno by mu ja podarowal po meczu, nie musial mu jej zdejmowac ;)

cules_since95
A co to zmienia skoro FAUL BYL EWIDENTNY !!! ??
Trzeba bylo grac z glowa, anie bezmyslnie CIAGNAC za koszulke w polu karnym na oczach sedziego.
Jak to powiedzial ostatnio moj kumpel :P "Ja rozumiem, ze sa ludzie i parapety, ale zeby urodzic sie klamka" :) Jak nie ma do kogo to do sedziego.... Norma ;)

kocham United
BTW:
Ja nie rozumiem jak to jest, ze o mecz barcy z MILANEM, placze hejter z Manchesteru ?? Wytlumacz mi jak to jest ??? !!!! Ze ten co przegral nie pisze nikt, a ten kto nawet nie rywalizowal z Barca, a jak to robil to przegrywal CZYSTO ma najwiecej do powiedzenia ??