SelloutCrowd
Dołączył/a: czerwiec 2018
Monako
6 obserwujących
0 obserwowanych
Której reprezentacji, do której powołany został zawodnik Barcy, kibicujesz?
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
0
Gram tylko karierę w fifie, cały czas oram jednak w fifę 23. Jest sens się przesiadać teraz na 25 dla samej kariery, czy prócz zaaktualizowanych składów to jest ta sama gra? O fifie 26 jak coś nawet nie myślę.
0
Rozumiem, że sukcesem będzie dla nas zarejestrowanie Garcii? A co ze Szczęsnym i Marcusem?
3
@tomek8756 gdyby nie to ze komorowska byla pierwsza dama która robiła najwięcej ze wszystkich pierwszych dam i byla najbardziej aktywna, to mozna by sie przysrać do niej. Nawrocka bedzie pewnie kolejnym cichociemnym ogniwem jak dudowa
4
Ciekawe czy case stanowskiego, to jest całkowita kalkulacja, wyrachowanie i działanie w excelu żeby robić taką propagandówkę jaką robi, czy jemu się naprawdę poglądy zmieniły w drugą stronę, jak za pociągnięciem wajchy.
0
@CLS63AMG i znów moim zdaniem, bronisz kościół, ale rozmywasz cały temat. Zgadzam się, że arystarch wysunął ten model i brak paralaksy był wtedy argumentem, ale znów - zapominasz o tym, że teoria heliocentryczna podupadła przez to, ze arystoteles i ptolemeusz przedstawii model który idealnie pasował narracji filozofii i religii - ziemia w centrum = człowiek w centrum. Tak jak pisałem, jak scholastyka wzięła arystotelesa za autorytet, heliocentryzm stał się właśnie wspominana herezja z ichniejszej definicji, a nie czekał sobie aż ktoś to udowodni. A jeszcze wracająć - brak paralaksy był pretekstem do tego, żeby sobie temat zamieść pod dywan, gdyby to był jedyny problem to chyba oczywiste, że inne modele byłyby dyskutowane i analizowane, a nie od kopa odrzucane jako sprzeczne z książką w grubej okładce, na którą wierni się powołują.
Co do kopernika, no prośba. To, że kopernik nie zrobił na początku rewolucji, to jeszcze bardziej udowadnia że kościół nie był taki neutralny jak próbujesz to przedstawić. Jak na początku oni to przedstawiali? Jako hipotezę, bo bali się sprzeczności z biblią. Co było jak galileusz dał dowody obserwacyjne na potwierdzenie tezy? Kościół nie uznał tego, tylko zaczęli represje na galileusza, wytoczyli mu proces i zakazali głoszenia heliocentryzmu jako faktu ot co.
Co to papieża bonifacego - tak, nie było zakazu sekcji samego w sobie, tylko zakaz przenoszenia kości blah. Znów - praktyka, a nie pisanka w książeczce. W praktyce, wyglądało to tak, że strach przed konsekwencjami wynikającymi z bulli, prowadził do ograniczenia sekcji zwłok do maximum. Kiedy masz taką wspaniałą instytucję, która od kopa może oskarżyć cię o herezje bezczeszczenia ciała, to lekarze i uniwerki z automatu wprowadzają cenzurę. + sekcje były rzadko, częściej jako widowiska dla publiki, bo była to brudna robótka, a ta była traktowana źle, zgodnie z poglądami wspomnianego już arystotelesa którego kościół poglądy przyjął..
Znów - spłycasz tak, że aż mnie skręca. duchowni stanowili główną warstwę piśmienną – ale to nie było tak że o „po prostu tak wyszło”, tylko kościół miał monopol na edukacje formalna a uniwerki powstawaly z przywilejow papieskich, biblioteki trzymaly rekopisy pod kluczem, nie bylo swobody kopiowania i wydawania - wszystko ograniczane przez kosciol. No nie powiesz mi, że to nie mialo mega wpływu. A to ze ktos z elit nie potrafił pisac tym bardziej pokazuje zachłannosc i chec wladzy kosciola - elity korzystały z duchowieństwa właśnie dlatego, że kościół miał monopol na wiedzę i tak to koło się kręciło wspaniale.
Ja wiem, że koscioł nie był wyłącznie odpoweidzialny, rowniez tego nie napisałem, ale nie mozesz cały czas próbować rozmywać tematu dla osob ktore nie są w temacie i zapominać otym, ze to kosciol mial moc blokowania - procesy, cenzura, indeks ksiag zakazanych, to kosciol mial moc nadawania legalnosci - bez nich nie wydasz ksiazki w krajach katolickic i to kosciol AKTYWNIE KSZTAŁTOWAŁ nauczanie na uniwerkach przez co arystoteles i scholystka siedziała do porzygu w podręczniach.
Long story short:
tak, były inne czynniki - technologia druku, odkrycia geograficzne, rozwój astronomii w renesansie, ale kościół przez stulecia był głównym strażnikiem tego, co wolno mówić i badać (i próbują byc dzis, ale na szczescie nie udalo im sie chodować "chołoty mentalnej" przez ostatnie -set lat) :)
#edit to co odpowiedziales potwierdza to co pisze
arystarch mógł mieć rację 300 lat p.n.e., ale jego teoria nie przeszła, bo ówczesne elity – a przede wszystkim kościół – trzymały władzę nad tym co „prawdziwe”. Dosłowna interpretacja biblii mówiła, że ziemia jest nieruchoma, a to było fundamentem tgo światopoglądu.
Giordano bruno został spalony głównie za herezję teologiczną, nie za heliocentryzm. Galileusz nie dostał wyroku za odkrycia, ale za ich ideologiczne powiązania i podważanie dosłownej interpretacji grubej ksiazki. Kościół bał się utraty kontroli nad prawdą, dlatego zakazał heliocentryzmu, aż do momentu, gdy dowody stały się niepodważalne.
Co do anatomii – kościół reglamentował sekcje zwłok i kontrolował dostęp do ciał, co spowolniło rozwój medycyny. Tak jak wspomnialem, dopiero renesansowe miasta jak wenecja pozwoliły vesaliuszowi przełamać dogmaty galena.
skróciłem to na maxa bo idę żreć i nie chce mi się rozwijać
4
@CLS63AMG Okej, jak bawimy się w prawdy historyczne, to trzymajmy się prawd historycznych i faktów, a nie wybranych pod tezę obrony kościoła argumentów.
Rzymianie nie rozwijali nauki teoretycznej jak grecy, ale po upadku cesarstwa zachodniego to kościół przejął monopol na edukację. I to kościół utrwalał system scholastyczny, gdzie głównym celem było interpretowanie autorytetów, a nie podważanie ich czy prowadzenie eksperymentów.
Gdy w XII wieku dzięki przekładom z toledo odzyskano dzieła greków i arabów to kościół i tak narzucał, które tezy można przyjąć, a które są zakazane. Także teksty były ale swobody badań brakowało.
Problem nie polegał na tym, że uczono arystotelesa – tylko na tym, że kościół wymuszał jego zgodność z ich doktryną. Teoria geocentryczna była broniona nie tylko dlatego, że "tak myślał Arystoteles”, ale dlatego, że pasowała do interpretacji Biblii. Stąd potępienie kopernika i proces galileusza – i jak coś to już jak dobrze wiesz było w XVII w. kiedy zachód miał dostęp do dowodów na heliocentryzm.
Piszesz o galenie, ok ale nie wspominasz o tym, że kościół blokował badania anatomiczne - papież bonifacy praktycznie zakazał sekcji zwłok. Europa opierała się głównie na przywołanym przez ciebie galenie, ale to kościół włączył jego nauki do programu uniwersyteckiego, a jak pewnie dobrze wiesz, jeśli sekcja wykazała niezgodność z galenem a zwykle musiała wykazać, bo pewnie jak wiesz opierał się on na sekcjach zwłok zwierząt, to ten kto badał mógł zostać oskarżony o podważenie władzy co im się pięknie zgrywało z głoszeniem herezji lub nieposłuszeństwa tej władzy, także kończyło się to zwykle tym, że profesor i demonstrator powtarzali to co miało być w ciele, a niekoniecznie to co było. Poza tym, uniwerki w europie były instytucjami kościelnymi albo bezpośrednio podległymi pod papieża/biskupa - treści były wybierane, nadzorowane jak i równiez autorzy, rozwijać mogły się tylko te ośrodki które miały większą swobodę np wenecja i jak sam pewnie wiesz, przełomem tego wszystkiego byl Vesalius który właśnie w takim środowisku powstał i który jakżeby inaczej, spotkał się z gigantyczną krytyką ludzi kościoła i który jakżeby inaczej był przełomem po dziś dzień. long story short - kościoł nie tyle chodził i zabraniał sekcji, ale stworzył sobie system (religijna ujebka, galen i kontrolowanie edukacji A-Z) który sprawił, że ryzyko prowadzenia badań przez uczonych było zbyt wysokie
Co do jednoczenia się ludzi - ok, każda wspólnota łączy ludzi, nie tylko ta ale również inne religie, które są wg. chrześcijan złe. Rozumiem, że wszystkie wojny, mordy, rżnięcia łbów, krucjaty itd puszczamy w niepamięć i uważamy tak jak kościół - usprawiedliwiamy sobie przemoc i prześladowania i wszystko jest ok?
Książki były drogie i tylko elity mogły sobie pozwolić - tak, ale znów zapominasz o detalach, które robia ogól- klasztory produkowały głównie teksty religijne, nauki były olewane i traktowane po macoszemu. O indeksie ksiąg zakazanych i cenzurze chyba wspominać nie muszę.
Ja nie mówie, że kościół był jedynym hamulcem, ale był jednym z ważniejszych który przeszkadzał w rozwoju w myśl tego wszystkiego co sobie tam ubzdurali (niestety, nie bawię się w żadną religie, więc podchodzę do tematu dość racjonalnie). Przełom i rewolucja w nauce nastąpiło pomimo, a nie dzięki kościołowi i o tym trzeba wiedzieć, pamiętać i to przypominać. I dziś, po tym czasie wszystko wskazuje na to, że gdyby nie ograniczenie umysłowe i ograniczanie przez kościół, ze gdyby uniwerki miały swobodę badań i wymian wiedzy moglibyśmy wejść w erę nowoczesnej nauki nawet 300 lat wcześniej.
A propos tych elit kolego, bo mnie to podkurzyło— udajesz, że to coś nowego albo że kościół stał z boku. Elity były, są i będą, ale w europie przez kilkanaście stuleci były wręcz splecione z kościołem
To właśnie kościół największą elitą: własne państwo kościelne, armia, najwięcej ziemi w średniowieczu (teraz wcale nie mniej!!!!!), ważne osobistości kosciola w radach królewskich, wybór króla z zatwierdzeniem papieża, synowie możnych robili sobie karierę w kościele nie z wiary, ale dla kasy i władzy! To byla elita i w sumie dalej jest - świecka i duchowna w jednym układzie, razem dzierżąca władzę i decydująca, co można, a czego nie można badać, drukować czy nawet myśleć - i nadal by tak chcieli ale im ludzie ukrócili smycz i bardzo dobrze. Więc jak mówisz, że dostęp do książek miała tylko elita, to przypomnijmy: to była elita z kościelnego nadania. I właśnie dlatego wiele tekstów naukowych leżało w klasztornych bibliotekach zamkniętych na klucz, a nie w rękach ludzi, którzy mogli coś z nimi zrobić.
a też wrzucę tutaj @galix22 @FcPortoFan1999 @lithotripter @Vegeta88 @Jakchcesz @Comentateiro
1
U Araujo widze forma bez zmian. Co sie z tym typem porobilo
2
@Walpiano to bardziej pokazuje ze wszędzie się trafiają idioci i nie ma co przez to przesadzac w jedna czy druga strone. Taki jest swiat.
16
Dwoch polakow w igrane w chorwacji skatowalo i zabiło 67latka. Chorwacka spolecznosc oburzona, wściekła i zrozpaczona. Cholerni imigranci inzynierowie.
0
@Azi mam Ci wymieniac wszystko co robi (kilkaset projektów rocznie) czy mam Ci wymienic najwazniejsze? Generalnie sprowadza sie to do umiejetnosci odszukania informacji w internecie.
10
Ładnie kanał gówno zrobił ludziom whiskas z mózgu. Trzaskowski jest mierny, ale inwestycji w wwa robi multum, co z resztą widać po stolicy odkąd ją przejął. Wyświetlił mi się jego post na FB o jakichś tramwajach i pod spodem głównie jazda, o kiblach, o paletach, jakimś jajku i strefach relaksu. I niech mi ktoś powie, że misja dwóch pisowskich aparatczyków mazurka i stanowskiego nie przynosi rezultatów.
#edit1
Pomijam polerkę do spodu Nawrockiemu, najpierw z "zwątpił pan we mnie" w czasie kampanii i teraz wyczyszczenie berła po kampani. Tutaj im cały syf ciągnący się za facetem nie przeszkadza, ale postawienie kibla do którego trzeba było ciągnąć media przeszkadza.
4
Niech on już odejdzie. Porażka wypisana na twarzy
8
Flip i flap się dobrali xD
24
Marciniak przestan mi Barcelone przesladowac
0
@Faro Fajne, mieli chyba takie w 13/14 i też mi się bardzo podobały. Co jak co ale adidas z realem potrafią w koszulki.
0
@mint co za pieprzenie xD Ja narzekam, bo kompromitacja za kompromitacją idzie. Jak w jakimś januszexie, a nie w jednej z największych sportowych marek na świecie.
2
SPANIALE być kibicem Barcy. SPANIALE
2
Pieknie sie zaczyna sezonik
20
Ale mam ból dupy o tego Inigo Martineza. Chłop 10 lat za późno do nas trafił.
1
@CLS63AMG ten kraj zasluguje na to wszystko co się dzieje, przez to chocby, jakiego prezydenta sobie wybrał.
0
Ciekawe ile jeszcze ten brazylijski klaun będzie dyrektorem sportowym? ILE JESZCZE TEGO GNOJU??? Hydraulikaaa
1
To jest dramat, to jest kurw dramat. Najlepszy nasz obrońca odchodzi a my zostaniemy z dzieciakiem, niepokalanym i połamańcem i astonem martinem który ma zwrotność kiosku ruchu. Laporta i Deco to jednak dno. Na 1 dobrą rzecz robią 10 złych rzeczy. Pique przybywaj
4
CO jest kur@@@@@@
5
Jeden dzień i już po challengu? Kto by sie spodziewał. Kłamca ale czego innego sie spodziewac :>
1
@Herato niektóre wariaty już tu mbappe skreślali w listopadzie xD Dajcie piłkarzom czas na aklimatyzacje. Po jednym meczu to se można. Gówno se można.
0
@maroon ja tez tam nie mieszkam, raczej bywam, ale utozsamiam sie jako kibic z wartosciami ktore klub prezentuje
0
@Safrani nie no, są one wkurzające co by nie mówić. Przy wodzie nie problem, bo można to oderwać i jest po temacie. Ale pijąc kefir czy maślankę jak się jedzie autem to albo upierdzielisz sobie morde i ciuchy albo samochód. Kolejny idiotyzm który nic kompletnie nie zmienia. Czy wiesz w ogóle po co to wprowadzono i kto to zaproponował? Serio pytam, bo jestem ciekawy. Przez ostatnie 20 lat cisnęli nam, że nakrętki trzeba odrywać i segregować osobno. Teraz nagle, wszystko trzeba spinać razem, bo odrywanie jest złe. To który urwa jest synem kogo?
0
@Dzejkob97 Nikt nie może wtrącać się w polskie sprawy, za to Polacy mogą wtrącać się w sprawy wszystkich innych narodów. :D Uwielbiam nasze poczucie wyższości i mesjanizm.
0
@maroon czyli catalunya es espana i nawet nie ma o czym gadać? To jak to się spina z kibicowaniem klubowi, który zawsze opowiada się za oddzieleniem? Ja wiem, że to dwa różne państwa, ale wolność wyboru i przynależności to jedno i to samo wszędzie na świecie. No chyba, że barcelonę traktujesz tylko i wyłącznie jako 11 piłkarzyków biegających po trawie i kopiących piłkę, to nie ma tematu.
1
Komentarz usunięty