Stinger_

@mekston Dokładnie, też tak uważam. Zmiany były już dużo wcześniej i liczba meczów często się zmieniała choć obecny format także jest już długo ale mimo wszystko ja także bym nic nie komplikował i dalej liczył bramki tak jak do tej pory.

A właśnie liczba goli na mecz także pokazuje bardzo dużo i Haaland wciąż ma więcej bramek niż meczów.

@ProMILs @mekston A to, że było ich dwóch to czasami nie dostali obaj po 500 zł czyli łącznie 1000 zł?

W dwóch pierwszych meczach Ligi Mistrzów moglibyśmy oglądać czterech Polaków ale przynajmniej od początku nie zagra nikt.

Arkadiusz Milik (Juventus) i Matty Cash (Aston Villa) są kontuzjowani, a Oliwier Zych (Aston Villa) i Łukasz Łakomy (Young Boys Berno) usiądą na ławce.
Oczywiście jakiekolwiek szanse gry dzisiaj ma tylko Łukasz Łakomy ale jeśli wejdzie to zapewne na samą końcówkę bo dopiero co wrócił po kontuzji więc jeśli miałbym stawiać to w pierwszym dniu LM żaden Polak pewnie nie zagra.

@SawneyBean Akurat ostatnia zmiana formatu w LM była dosyć dawno ale przed tamtą zmiana co chwila jakiejś zmiany i zmiana ilości meczów.

Równie dobrze trzeba by liczyć bramki od nowa w każdych rozgrywkach włącznie z ligowymi dlatego, że mimo niezbyt częstych zmian one jednak są.
Najlepszym przykładem jest Ekstraklasa. 30 meczów, potem 37, a teraz 34.

@tristan87 Też tak uważam. Oczywiście Luis Suarez miał trochę pecha kiedy grał w Liverpoolu mając świetną formę omijał tą LM nieco ale potem w Barcelonie za bardzo nie nadrobił i istnieje duże ryzyko, że już w tym sezonie Suareza w klasyfikacji najlepszych strzelców wyprzedzą takie nazwiska jak: Gabriel Jesus, Vinicius Junior czy Rodrygo choć on traci aż 7 trafień do Urugwajczyka.

A przypominam, że Suarez już w tej klasyfikacji jest chociażby za Moratą, który oczywiście zagrał więcej meczów ale mimo wszystko takie nazwisko grając tak świetnie w świetnej Barcelonie powinno mieć tych bramek jednak więcej ale cóż, nie można mieć wszystkiego.

Ronaldo Nazario w LM strzelił tylko 14 bramek (może nawet Milik kiedyś go przeskoczy), a nikt mu tego nie wypomina.
Oczywiście zagrał "tylko" w 40 meczach ale i tak statystyka dość słaba jak na tak wielkiego piłkarza.

@SawneyBean Powiem tak - to i tak tylko statystyka dla statystyków. Przecież nikt z tego nic wielkiego nie robi choć oczywiście bycie najlepszym strzelcem w historii LM lub bycie w gronie piłkarzy z minimum 100 bramkami to gigantyczne osiągnięcie ale piłkarze ze starego Pucharu Europy także są na tej liście.

Mimo wszystko czasy się zmieniają i moim zdaniem może jest to trochę niesprawiedliwe względem dawnych super strzelców to jeśli przy każdej zmianie formatu mamy robić od nowa listę strzelców to też mija się to trochę z celem.
Ale fakt, teraz Mbappe czy Haaland mając dwa mecze więcej (mogą nawet 4 ale raczej małe szanse) mają "łatwiej" nabić tyle bramek co Leo Messi czy Cristiano Ronaldo, a wynik Raula na nikim już nie robi wrażenia co jeszcze nie tak dawno był to wynik nie do pobicia...

@mekston Patrząc na to, że będą o 2 mecze więcej (nawet 4 ale wątpię żeby Mbappe z Haalandem mieli z tego skorzystać) to właśnie wydaje się, że obaj zanotują duży skok.

Francuz wyżej niż 6 miejsce nie da rady ale Norweg przy takiej formie strzeleckiej jaką prezentuje od początku sezonu w PL może nie tylko wbić do 10-tki ale zakręcić się nawet w okolicach 7-9 miejsca (Henry'ego jeśli ominą go kontuzje powinien wziąć już w tej edycji).

@tristan87 Jak to dobrze, że trafił nam się taki Robert Lewandowski dzięki czemu mamy napastnika w TOP 3 strzelców w całej historii LM z szansami na przekroczenie 100 bramek.

Wynik pozostałych naszych piłkarzy już nie robi takiego wrażenia choć też pamiętajmy, że nie grali tak dużo spotkań, a trzech z nich to jednak nie napastnicy (choć wielu nie napastników ma jednak liczby dużo lepsze).
Wynik Arka Milika teoretycznie szału nie robi ale jednak 10 bramek w 24 spotkaniach to nie jest jakoś bardzo źle.

PS Tak, Luis Suarez ma 27 trafień w LM - do tej pory nie wiem jak mając taką formę, tyle bramek w lidze w LM miał z tym problemy.

@Azi Ja także Ci tego życzę i mam nadzieję, że kiedyś zrozumiesz co Ci odpisałem. Tyle ode mnie.

Już dzisiaj startuje nowy sezon Ligi Mistrzów w nowym formacie.

Uważam, że bez sensu jest zmieniać coś co działa dobrze ale skoro zmiany już zaszły to z oceną nowej LM poczekam przynajmniej do końca fazy ligowej (zobaczymy jaka sytuacja z emocjami będzie) ale najlepiej poczekać do końca sezonu.

Najlepsi strzelcy w historii LM:

1. Cristiano Ronaldo - 140 bramek
2. Leo Messi - 129
3. Robert Lewandowski - 94*
4. Karim Benzema - 90
5. Raul Gonzalez - 71
6. Ruud van Nisterlooy - 56
7. Thomas Mueller - 54*
8. Thierry Henry - 50
9. Alfredo di Stefano - 49
10. Zlatan Ibrahimović - 48
= Kylian Mbappe - 48*
= Andrij Szewczenko - 48
---
Mohamed Salah - 44
Braut Erling Haaland - 41
Antoine Griezmann - 36
Harry Kane - 29
Alvaro Morata - 28
Raheem Sterling - 27
Gabriel Jesus - 24
Leroy Sane - 22
Vinicius Junior - 21
Rodrygo Goes - 20

Najlepsza 10-tka (12-stka) z piłkarzami, którzy zagrają w obecnej edycji LM (gwiazdką w TOP 10 oznaczeni piłkarze, którzy również będą grać w tej edycji LM) z minimum 20 bramkami na koncie.

Ciekawe jakie zmiany zajdą na koniec sezonu 2024/25.
Czy Robert Lewandowski dołączy do wąskiego grona 100+?
Jak wysoko będą Kylian Mbappe i Erling Haaland?
Ile bramek strzeli Harry Kane i Antoine Griezmann, a także jaki awans zanotują brazylijskie gwiazdki z Madrytu?

Jak ocenianie i typujecie?

@Azi Przeczytałem ze zrozumieniem i odpisałem. Teraz Twoja kolej czytania ze zrozumieniem.
A co chce osiągnąć to już odpisałem. Nie przeczytałeś ze zrozumieniem?

@Azi A ja Ci odpowiedziałem (mam takie prawo skoro napisałeś to na forum publicznym), że niekoniecznie musi to się opłacać bo to wszystko zależy od poszczególnych wyników i miejsc.
Nie mam z tym żadnego problemu, po prostu napisałem coś co przynajmniej w teorii pokazuje, że niekoniecznie musisz mieć rację.

Nic nie chce osiągnąć. Ja na stronie piłkarskiej w internecie nie szukam osiągnięć za to Ty pisząc jakże wielką, nieodkrytą do tej pory ciekawostkę chyba chcesz Nobla za nią dostać tak bardzo "bronisz" swoich racji, której w pewnym momencie poniekąd przyznałem rację ale zaznaczyłem, że to w zależności od danych wyników i miejsc. Ciężko masz to pojąć widzę.

@Azi A Ty co chcesz osiągnąć udając, że dzień meczowy w 1/16 będzie więcej wart niż zakończenie fazy ligowej np. na 3 miejscu?
Gościu jak Ci tylko odpisałem, że to co napisałeś wcale nie musi być opłacalne, a Ty się odpalasz jaką to Ty masz rację.

@Azi A ja odpisałem na Twój - pisząc coś publicznie musisz się liczyć z tym, że ktoś może na to odpowiedzieć ale do rzeczy - napisałem, że zajmując wyższe miejsce wcale taki dodatkowy dzień meczowy nie musi być opłacalny szczególnie jeśli Barca miałaby odpaść w 1/16. Tyle.

@Azi Eh, widzę, że Ty z tych, którzy ciągle mają rację.

@Heros11 A Erling Haaland z 41 bramkami w tym czasie grając od sezonu 2019/20?

@Azi Nigdzie ale to jest to samo co Ty piszesz. Napisałem Ci, że taki dzień meczowy może być nie opłacalny to wyskoczyłeś z 8 miejscem, a teraz o czytaniu.

Ja wiem co napisałeś, przecież przyznałem rację, że gdyby zająć 8 miejsce to być może to byłoby nawet opłacalne ale gdyby udało się zająć wyższe np. 3 miejsce to wtedy ta opłacalność z ryzykiem porażki w 1/16 znacząco maleje. Przeczytałeś że zrozumieniem?

@Herbert To już niestety inna sprawa ale lepiej mieć ten problem niż go nie mieć.
Uważam, że u nas także byłyby problemy jak te pieniądze dobrze zainwestować ale lepiej mieć taką szansę niż nie mieć.

@Azi Rozumiem ale mam nadzieję, że Barca zajmie jak najwyższe miejsce zamiast tego dodatkowego dnia meczowego, który tak bardzo chcesz.

@Azi To poczytaj od początku - od razu piszesz, że dzień meczowy może być opłacalny zupełnie pomijając fakt, że Barca może zająć wyższe miejsce niż 8 o którym napisałeś.

@Herbert W takim razie o 4 mln mniej więc 20-25 mln euro z dniami meczowymi, a to wciąż bardzo duża kasa dla każdego polskiego zespołu.

@Eqeminiv To jest totalny dramat jak taka Białoruś czy Słowacja częściej mieli swoich przedstawicieli w LM niż my tym bardziej teraz kiedy eliminacje są teoretycznie łatwiejsze. Dawniej kiedy przyszło mierzyć się w eliminacjach z Realem czy Barcą można było to zrozumieć ale teraz? Totalny dramat mieć tylko jeden raz Legię w LM na kilkanaście lat - nie pamiętam kiedy zmienili system eliminacji ale to już ponad dekadę będzie. Być może do piętnastu będziemy się zbliżać.

@Azi A poza tym zapomniałeś też, że taka fazę ligową można zakończyć dużo wyżej niż na 8 miejscu więc czym wyżej tym większa różnica w punktach, miejscu i pieniądzach.

Przy założeniu, że Barca zajmie 8 miejsce można się "kłócić", że lepiej niż zająć to 9 ale przy założeniu, że Barca będzie grać np. o TOP 3 to ja nie widzę powodu by martwić się o 1/16.

@Azi Oczywiście, że może tak się zdarzyć ale wspomniałeś o ryzyku odpadnięcia i kiedy Barca tej rundy nie przejdzie to po kolejnych pieniądzach, a miejsce w ósemce daje to na 100%.

@FCB_dimiC Niby tak ale szczerze? Miałem nie tak dawno podobną sytuację w Biedronce. Chciałem kupić piwo Heinekena 12+12 bo cena była aż dziwna, że tak tanio.

Już nie pamiętam tej ceny ale na cenówce różniła się dosyć dużo od tego co mieli w systemie i kiedy podszedłem do kasy pani kasjerka zaczęła się kłócić ze mną, że mam zapłacić ponad 30 zł więcej niż wychodziło z ceny obok produktu.

W końcu tak mnie wkurzyła, że zostawiłem wszystko przy kasie, cała kolejka stoi i czeka (przy okazji "wyzywają" mnie, że nie mam racji), a ja poszedłem wyrwałem cenę z półki i pokazałem kasjerce. Zrobiło jej się głupio ale co ona może? Oczywiście nic... następnie musiała przyjść kierowniczka, zabrała mi tą cenówkę (w kieszeni miałem następną żeby mnie nie oszukali) i poszła do biura. Za moment przyszła po drodze zrywając resztę "złych" cen z półki i powiedziała ciężkim głosem, że jak chce mogę kupić towar za tą cenę, która była na półce, a wiesz czemu? Bo mnie (w ogóle klienta) nie obchodzi jaką cenę mają w systemie tylko liczy się to co na półce i ona dobrze o tym widziała. Oczywiście żadnego przepraszam ani nic nie było tylko zeskanowanie produktu i wypad.

I tutaj nie chodzi o te 30 kilka złotych tylko o to, że robią z ludzi debili kłócąc się z nimi przy kasie kiedy nie mają racji.
W między czasie jeszcze usłyszałem, że mogę sobie cenę zawsze sprawdzić na czytniku... Dramat ogólnie. Miny ludzi za mną w kolejce niezłe kiedy to tłumaczyli mi, że kasjerka ma rację, a na końcu to ja miałem rację.

@Azi Tylko, że zajmując miejsce w pierwszej ósemce automatycznie zdobywasz więcej punktów w fazie ligowej co przekłada się na więcej pieniędzy (więcej zwycięstw i/lub remisów) i analogicznie mając wyższe miejsce w tejże fazie również masz więcej pieniędzy, a za sam awans do 1/8 z automatu masz 11 mln euro, a za odpadnięcie w 1/16 aż milion euro... serio dzień meczowy bardziej się opłaci z ryzykiem odpadnięcia? Nie wiem.

Ponad 18,5 mln euro za sam awans do fazy ligowej Ligi Mistrzów plus pieniądze z eliminacji (gra w 4 rundzie to ponad 4 mln euro) to wyjdzie prawie 23 mln euro, a jeszcze byłby zyski z praw telewizyjnych, biletów czy dni meczowych i ewentualna szansa w samej fazie ligowej na jakieś zwycięstwo czy remis i końcowe miejsce za które też są jakieś pieniądze.

Aż wstyd i szkoda, że w tak dużym kraju nie mamy choćby jednej drużyny, która potrafiłaby znaleźć się w 36 klubowej Lidze Mistrzów.
Wystarczy "tylko" awansować do Ligi Mistrzów i spokojnie można zarobić 25-30 mln euro nawet praktycznie wszystko w fazie ligowej przegrywając, a to pieniądze na nasze warunki kosmiczne.

Slovan Bratysława czy Sparta Praga już zacierają ręce bo dla nich to również (szczególnie dla Słowaków) duży zastrzyk finansowy, a my wciąż mamy problem by w ogóle przejść jedną - dwie rundy.
Sturm Graz, Dinamo Zagrzeb, Young Boys czy Crevna Zvezda podobnie cieszą się bo zagrają z najlepszymi do tego zgarniając duże pieniądze.

@escarabajo Ten to już w ogóle jakiś ewenement. Nie dość, że bramkarz to strzelić tyle bramek z samych wolnych to coś niesamowitego.
Niektórzy polscy napastnicy przez całą karierę tyle nie strzelą z gry, a on sobie z wolnych robił co chciał.

@Spacedragon Wiem, że brzmi dziwnie ale właśnie o to chodzi, że przynajmniej taki Haaland w tym wieku deklasuje Ronaldo pod względem bramek więc mimo, że to dziwnie brzmi to jednak utrzymując swoją średnią i patrząc na coraz to więcej meczów wcale nie jest powiedziane, że Norweg nie ma szans tego zrobić choć ja myślę, że nie zrobi bo jednak Ronaldo zaczął się rozkręcać trochę później i przez dekadę wykręcał liczby na poziomie na którym poza Leo Messim nikt nie był no może poza pojedynczymi sezonami jak Suarez.

@NeroTFP1 Po pierwsze szkoda, że jego największym klubem w karierze był "tylko" Lyon - oczywiście w tamtym czasie hegemon ligi francuskiej ale mimo wszystko lepsza liga na niego czekała.
A po drugie w reprezentacji Brazylii mimo kilku lat gry za wiele też nie zdziałał. Ciekawe czemu.

@kanver_ W sumie może rzeczywiście nic. Po prostu Haaland poza byciem lepszym goleadorem w niczym innym nie jest lepszy od Mbappe. Oczywiście może się to zmienić ale nadal uważam, że czysto piłkarsko Kylian Mbappe ma więcej do zaoferowania i nawet jeśli nie wygra więcej niż jedną ZP to nie jest powiedziane, że akurat Erling Haaland wygra ich więcej...