aleksandrowielki

@sebasek99 "Natomiast sam temat Zapadu - jak dałem kilka przykładów wcześniej - to bardziej chochoł, który się napatoczył, niż coś czego rzeczywiście można się bać aż tak, że trzeba wprowadzać stan nadzwyczajny." Tutaj uważam inaczej. Uważam, że ten Zapad przede wszystkim, ma inne geopolityczne tło w Europie, Amerykanie ograniczyli w ostatnich miesiącach, swoją obecność w Europie, przez co właśnie zaistniał ten kryzys, a i dalej reakcji USA, na to nie ma. Globalny szeryf, którym byli jeszcze parę lat temu, szybko potrafiłby tą sprawę rozwiązać, a dzisiaj jego sprawczości na wschodniej flance nie widać. Dlatego uważam, że powinniśmy się do tego przygotować przede wszystkim sami. Uważam, że stan wyjątkowy nie jest koniecznością, ale ułatwia on pracę i przygotowania WP i SG, w tym trudnym rejonie.
"Chyba zgodzisz się, iż najlepszą formą minimalizowania prowokacji ze strony Białorusi bądź Rosji jest po prostu zwiększenie liczebności służb przy granicy oraz postawienie ich w gotowości? A to się da zrobić nawet w normalnych warunkach." Tak, tutaj się z Tobą zgadzam. Również uważam, że najlepszą i potrzebną formą minimalizacji zagrożenia ze wschodu jest zwiększanie liczebności służb i zwiększanie ich gotowości. I jasne, da się to zrobić bez stanu wyjątkowego. Do tych form minimalizowania zagrożenia, o których napisałeś dodam jeszcze 2 sprawy. Stworzenie naszej strategii prowadzenia polityki wschodniej (bardzo rozległy temat, którego nie podjęliśmy od 30 lat) i stworzenie "Armii Nowego Wzoru". Bardzo taki popularny ostatnio termin, ale przydałoby się dostosować naszą armię, do aktualnych wyzwań.

@pax manipulujesz, z resztą nie po raz pierwszy. Przecież Ci odpisałem, wyjaśniając wiele kwestii, ale jedyne co potrafisz odpisać, to to że nie odpowiedziałem. Przecież w tej konwencji, to nie ma sensu byniu

@pax „Dajesz Przypadek Ukrainy, do tego wplątujesz Niemiec, Amerykanów to kuriozum.” No tak, zero-jedynkowo. Wcale w wielkiej polityce i gropolityce to wszystko się nie łączy. Sorki, szkoda mi czasu, bo i tak nic nie zrozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć.

@sebasek99 a nie istnieje szczególne zagrożenie dla państwa? Kilkadziesiąt tysięcy wrogich żołnierzy, zmobilizowanych na granicy, kryzys migracyjny, brak wsparcia USA dla nas, zbliżający się Zapad i przecinanie zasieków. Jeżeli to nie jest szczególnym zagrożeniem, to co jest?
Wybacz, że nie odpowiem teraz szerzej na resztę, odpowiadam teraz z telefonu, jutro z rana na pewno bardziej się rozpiszę. Dyskusja jest ciekawa!

@pax tak tak, jeszcze dopisz, że się miotam i nic nie wiem. A i że nie odpowiedziałem na pytanie. Dzisiaj już pisałeś tak do kilku innych osób, ale sprytnie muszę Ci przyznac! ;0

@sebasek99 "Tak, nic nie musieliśmy robić, bo Ameryka xD" cieszę się, że się zgadzamy :)
"czemu akurat brak mediów miałby ułatwić obronę przed prowokacją, albo jak to się stało, że nie wdraża się innych przeciwdziałań kryzysowych." Biegający Sterczewski, a za nim żołnierze RP, przecież to kuriozum. Przecinanie zasiek? A co do mediów stricte, uprawianie rosyjskiej propagandy, albo manipulacji jest w tej sytuacji po prostu groźne, a niestety niektóre media takie coś uprawiały.

@pax Zagrożenie konstytucyjnego ustroju państwa, to nie tylko okrojenie Konstytucji, czy zmienienie ustroju. Myślisz zero-jedynkowo. Strasznie płytko. Przecież w Rosji też jest Konstytucja, nawet mająca wiele wspólnego z demokracją, a widzimy jak to wygląda.
Nie wiem, co to za wrzutka z posłem Konfy.
"Tak poważnie jakie są obecnie obecne zagrożenia dla konstytucyjnego ustroju państwa przy granicy państwa?" Pisałem wyżej, może nie stricte w kontekście konstytucji, ale doprecyzuję, może połączysz sobie to w całość. Więc pokrótce. To co w tej chwili odbywa się na naszej granicy, to wojna hybrydowa. Dla Ciebie, wnioskując po poprzednich stwierdzeniach wojna to coś spłyconego. Czołgi, ingerencja militarna itd. A dzisiejsza wojna to coś innego. Kryzys migracyjny działa tak, żeby poróżnić społeczeństwo, zdestabilizować scenę polityczną, doprowadzić do krótkiej konfrontacji militarnej. Zapewne się nie domyslisz, ale podpowiem Ci, że takie właśnie sytuacje czyli wywoływane kryzysy graniczne, wywołują wiele innych skutków, czynników które wpływają na stabilizację państwa. Państwo słabe jak Ukraina w 2014 roku, straciła część swojego terytorium, nie mówiąc już o innych, gospodarczych i instytucjonalnych problemach. Ten kryzys też nas testuje. Jeżeli okażemy sie słabym państwem, z niezdolnym do obrony systemem bezpieczeństwa, to wpłynie to na naszą sferę instytucjonalna. Wpływy Rosjan mogą się zwiększyć, mogą wtedy ingerować w dziedziny i rzeczy, w które na razie ingerują Niemcy, czy Amerykanie.
jeszcze jakieś pytanie? Albo inaczej, czego nie zrozumiałeś? ;)

@pax jak zwykle, zero pokory, autokrytyki.
Na szybko. Lubisz zadawać pytania, więc zadaj kilka. Co chcesz wiedzieć, słucham

@pax no kto może chcieć zmienić ustrój kraju, kto może chcieć mu zagrozić? kto może chcieć nas zdestabilizować? Nie udawaj, że nie wiesz. Wiesz dla kogo Ci ludzie pracują, a czy robią to świadomie, czy nie, to nie wiem, nie mam dowodów.
Tekst o motaniu też słaby, widzę że często go używasz w dyskusjach, ale tutaj on nie jest potrzebny.
Wracając, ciężko się z Toba rozmawia o tej sytuacji, bo nie wiesz nic o geopolityce, a uwierz mi, tłumaczenie Ci wielu kwestii i zależności to wielogodzinna rozmowa. I nie na sucho! Bez ataku, ale zainteresuj się, poczytaj o tym trochę, mogę podać Ci kilku specjalistów w tej dziedzinie. Wtedy poznasz odpowiedzi, na pytania które zadajesz.
Dzięki za dyskusję, pzdr

@pax Ci którzy działają aktualnym kryzysem granicznym na szkodę RP. Ci pseudo aktywiści, pseudo dziennikarze i ludzie oraz agentury o których nawet nie wiemy. To są ludzie, którzy na granicy albo pismem uderzali w bezpieczeństwo i nienaruszalność naszych granic. Nie uważasz, że to bardzo niebezpieczne, mając zapasem wielkie rosyjskie manewry?

@pax odpowiedziałem i dobrze o tym wiesz.

@pax poczytaj proszę o wojnie hybrydowej. Poczytaj o wojnie informacyjnej. Myślisz, że wojna na Ukrainie w 2014 roku, to po prostu napaść zbrojna i tyle? Od miesięcy trwała tam wojna hybrydowa, Ukraina pękła i straciła trochę terenów. Są świetne amerykańskie raporty, na temat działania Rosji przeciw Ukrainie, o zastosowaniu nowoczesnej wojny, której nie rozumiesz.

@pax Szczególnym zagrożeniem jest to co wyżej napisałem.
Która przesłanka? Każda. Widziałeś co działo się na granicy, przecież to jawna wojna hybrydowa.

@sebasek99 Bo wcześniej mieliśmy amerykański parasol ochronny i nie musieliśmy prowadzić polityki wschodniej. Nie wiem czy zauważyłeś, ale przez 30 lat mieliśmy spokój na wschodniej granicy, aż do tego roku. Biden zmienił politykę europejską USA, rozpoczął rozmowy z Putinem, nie będąc nawet u nas. I nagle zaczęło się, sprowadzanie naszego samolotu na białoruskie lotnisko, groźby i kryzys migracyjny. Dlatego tegoroczne manewry zapad mają szczególne okoliczności i dobrze być na nie przygotowanym.
Zachęcam do posłuchania ekspertów, Bartosiaka, Góralczyka, Sykulskiego, naprawdę świetnie objaśniają co zmienia się w dzisiejszej geopolityce.

@Janiama Wybacz, ale na granicy w tej sytuacji nie może dochodzić do przecinania zasiek, biegania posłów czy nielegalnego przekraczania granicy przez dziennikarzy czy aktywistów. Oczywiście, zgadzam się z Tobą, że media muszą patrzeć rządowi na ręce, ale w sytuacji gdzie nie można oddzielić ich od wywrotowców, to władza ma pełne prawo do ustanowienia porządku na zagrożonym terenie, celem ochrony granic RP. Czy nam się PiS podoba, czy nie, w tej sytuacji zwiększają nasze bezpieczeństwo.

@sebasek99 Szczególnym zagrożeniem są zbliżające się manewry zapad, które mogą skończyć się prowokacją. Uprzedzając pytanie o stan wojenny, nie, nie trzeba wprowadzać w takiej sytuacji stanu wojennego. "Według postanowień Konstytucji z 1997 (art. 228 i następne) stan wyjątkowy może wprowadzić prezydent na wniosek Rady Ministrów na czas oznaczony, lecz nie dłuższy niż 90 dni, na części albo na całym terytorium kraju, jeśli zagrożone zostało bezpieczeństwo państwa, bezpieczeństwo obywateli lub porządek publiczny." Stan wyjątkowy w zupełności wystarcza.

@sebasek99 wątpliwych podstaw tej decyzji? Wybacz, ale nie rozumiem, jak można tak myśleć. Żadne poważne państwo nie powinno pozwolić na to, żeby na granicy strzeżonej przez żołnierzy, w okresie zagrożenia i kryzysu biegali aktywiści czy posłowie, którzy często też chcieli łamać prawo. Nie wspomnę już o przecinaniu zasieków przez niektórych, przecież to jawne działanie prorosyjskie.
Nie wyobrażam sobie, żeby turecka armia miała coś takiego na granicy, żeby amerykańska armia była atakowana w taki sposób przez swoich obywateli i za wypełnianie swoich obowiązków.
Powtarzam i będę powtarzał. Nauczmy się wreszcie realizować najpierw swoje interesy, tak jak robią to Niemcy, Turcy, Amerykanie czy Rosjanie, a potem martwy się o innych.

@Bykunn Litwini właśnie na początku to robili. Poczytaj co stało się potem.
Wracając do interesów. Naszym interesem jest pokazanie siły i sprawności systemu bezpieczeństwa, żeby następnym razem Putin z Łukaszenką 2 razy, zastanowili się czy warto marnować duże środki, na spaloną akcję.

@Bykunn ale z kim ty chcesz rozmawiać? Chcesz rozmawiać w sprawie akcji wymierzonej w nasze bezpieczeństwo, z pomysłodawcą i wykonawcą tej akcji? Chyba bylibyśmy pierwszym krajem, który w ten sposób reaguje.
W naszym interesie jest zabezpieczenie granicy, co zrobiono, zapobieganie rozruchom i działaniu wywrotowemu na granicy, co zrobiono i na końcu, przygotowanie się do manewrów zapad21.
Być może pokracznie rozumiem nasz interes, ale wielu specjalistów w dziedzinie geopolityki postrzega go tak samo.

@Bykunn większym zagrożeniem od prowokacji zbrojnej na granicy, jest wojna informacyjna i propagandowa. Dość już tego co działo się na granicy przez ostatni czas, wiele z tych działań dziennikarzy, czy aktywistów to było godzenie w interesy narodowe, które trzeba zabezpieczyć, bez względu czy głosujemy na PiS, PO czy w ogóle nie głosujemy.

@Janiama

tutaj Pan Budzisz dużo rzeczy fajnie wyjaśnia.
Stan wyjątkowy został wprowadzony po to, żeby nie było tam dziennikarzy i pseudodziennikarzy, którzy często pracują, nawet nieświadomie na korzyść Rosjan i Białorusinów. Wojna informacyjna polega właśnie na tym co widzieliśmy przez ostatnie tygodnie. Mieszanie ludziom w głowach, latające fejki to wszystko prowadzi do destabilizacji i sprawdzenia naszego systemu bezpieczeństwa.
Jestem ogromnym krytykiem rządu Morawieckiego, ale chociaż ta decyzja, o wprowadzeniu stanu wyjątkowego podczas akcji białoruskiego KGB, dla mnie jest właściwa.

@MarioVeB! a ja myślę, że takie próby mogły być, ale wyobrażam sobie reakcję Pjanica czy Umtitiego. A argumentów za bardzo nie mieliśmy. To trudny temat, jednakże Laporta dopiął swego i jesteśmy coraz bliżej ustabilizowania sytuacji finansowej, a to najważniejsze.

@MarioVeB! myślisz, że te renegocjacje były takie proste i łatwe, że nie próbowano ich wcześniej?
Każdy wolałby pozbycie się innych, a nie Messiego czy Grizziego, ale to nie takie proste. Powtórzę, co pisałem nie raz. Przy naszej pozycji negocjacyjnej i możliwościach finansowych, opinii na rynku, potrzeba było świetnego sztabu fachowców, którzy chociaż kogokolwiek wypchną z tego klubu, nie mówiąc już o zmuszeniu kogoś do redukcji wynagrodzenia.
Laporta zrobił świetną robotę, bo byliśmy w fatalnej sytuacji, a wynagrodzenia udało się znacznie zredukować i do tego zakontraktować kilku piłkarzy. Jego strategia jest w mojej opinii najbardziej trafna, najpierw finanse, potem projekt sportowy.

@Yosemite i to jest skala jego wielkości. Często ostatnio czytam o słabym, czy przeciętnym roku Messiego, a nawet w swoim zwykłym roku jest w absolutnym czubie.

@Kengo czekam na Ansu i zdrowego, odbudowanego Cou, chociaż nie wiem czy to możliwe. Ewidentnie taki grajek jak Depay dusił się z Griezmannem i Martinem w ataku.

@Bykunn a jakiej szczerości ty od niego oczekujesz? Jest politykiem i biznesmenem i kogoś takiego potrzebujemy.

@barcelonaLM ale nie widzę, żeby kolega napisał coś takiego. Jasnym jest, że rząd PiSu łamie prawo i Konstytucję, za co musi być ukarany. Ale UE to dzisiaj moloch, liczą się układy i przychylność wobec Niemiec. Bardzo nad tym osobiście ubolewam, tym bardziej, że przez 40 lat komunizmu u nas, wielu Polaków patrzy na UE jak na zbawienie, a przecież nie zawsze w tej Unii możemy realizować swoje interesy narodowe.
A teksty o polskiej martyrologii są dla mnie słabe, bo nic dobrego do naszego kraju nie wnoszą. Zamiast tego, nauczmy się robić biznes i politykę, nauczmy się cwaniactwa i stwórzmy jakąś swoją strategię, bo od 30 lat miotamy się między sobą i nic z tego nie wynika.

@msmsms dramat. Pierwszy i drugi sezon świetne. W ostatnim sezonie sama strzelanka, do tego bez zmieniania magazynków i z wieloma wielbładami. Szkoda mi tego serialu.

@macio_944 tak. Tym bardziej, że w tamtym czasie to Mourinho był faworytem do zatrudnienia i gazety doznały niezłego szoku, jak Laporta zdecydował się na Guardiole.

@macio_944 i że TVN to drugie TVP, albo jeszcze gorsze!