mekston

Jak my bylismy lepsi w dwumeczu z Chelsea 11/12 lub jak bylismy lepsi w kilku grach w lidze (a konczyli sie remisem / porazka bo nie wpadalo) to nie pamietam zebysmy dostawali bramki po spalonych ktore otwieraly wynik. Dla Realu sa inne zasady;)?

Puknelismy ich w meczu towarzyskim. W poprzednim roku Liverpool wygral z nami 4-0 w spotkaniu towarzyskim - jakie wnioski z tego wyciagniesz...

W LM 16:17 Real byl zdecydowanie najmocniejszy a bledy w meczu z Bayernem byly tez w obie strony. W 1 spotkaniu Vidal mial pilke z karnego na 2-0 (karny niesluszny byl) wiec zgadzam sie z Toba a kolega Kuchar troche przesadza z tym "dzieki sedziom"

Nie raz Barca strzelal bramki nieprawidlowe i wowczas i duza grupa wcale tego nie usprawiedliwiala a Ty napisales KAZDY. Pisz nastepnym razem umiejetniej.

W oststnich sezonach poza meczem z PSG nie mamy raczej powodow pisac o pomocy sedziowskiej w naszym kierunku - w przypadku Realu bylo tego wiecej stad pewnie czesc tych smieszkow. Mysle ze jednak wiekszosc rozgarnietych ludzi rozumie co to korupcja itp, a w przypadku Realu niczego takiego nie udowodniono, a taki blad wyglada raczej na blad i tyle (pilka poslana do przodu, sedzia liniowy ma
Chwile na reakce i coz blad na korzysx bialych)

A czy ja pisalem o ciagnieciu Realu?

Real ma po prostu sporo szczescia do takich "minimalnych" spalonych w finalach i tyle. Czasami do troche wiekszych w meczach 1/4

Manchester gra dzisiaj z najlepszym klubem aktualnie na swiecie i po tym wnioskujess czy wyjda z grupy (nawet nie wiedzac na kogo trafia)?

Swietna analiza ...

Wskaz tutaj osoby ktore pisaly "minimalny spalony to nie spalony" - jesli nie to ogolne zarzucanie innym hipokryzji jest zalosne i prowokacyjne. Wowcza pisz do tych osob

Np taki ze obrona stara sie ustawic dobra pulapke ofsajdowa ktora niweczy sedzia.

Generalnie poaptrz na sklad Realu i United - nie bez powodu gra zwyciezca LM i zwyciezca LE

Wciaz to nie uprawnia jednego zespolu do zdobywania nieprawidlowych bramek

Mam nadzieje ze to zartobliwie bylo :)

Real to Real - jak zwykle wcisnie

A skad wiesz czy sie naleza czy nie? Czytalas umowe?

Sprawa narazie jest sporna - kluczowe bedzie co dokladnie bylo napisane w kontrakcie

W drugiej polowie lub nawet dogrywce moze ukasic zmeczonych graczy United

Tylko 222 za Neymara to nie byla jego wartosc przy obecnym rynku - Neymar powinien isc za ponad 300 - skoro taki Dembele idzie za 100, Morata za 80, Igla za 90. W takim wypadku wartosc Hazarda powinna ksztaltowac sie na poziomie 180-230

To takie zuczeniowe myslenie rozumiem?

United upatrywac moze szansy w srednim presezonie bialych ALE nie raz stedni / slaby presezon nie przekladal sie na nic. - najnowszy przyklad to Bayern i Borussia. Bayern grajacy bardzo slabo w presezonie w meczu wyjazdoeym z Borussia prezentowal sie lepiej na przestrzeni calego spotkania, by ostatecznie wygrac po karnych.

Generalnie Real jest mocnym faworytem mimo wszystko.

Za rok to trzeba sie zaczaic na Griezmanna

Tylko w ukladance Pepa byli genialni Iniesta i Xavi, a teraz jednego nie ma a drugi gra jak cien samego siebie i wieku juz nie oszuka.

na ten moment Real jest faworytem wszystkich rozgrywek.

Jesli chodzi o La Lige to dawno nie byl tak duzym faworytem tych rozgrywek - rozgrywek gdzie liczy sie regularnosc, a my z takimi dziurami jej po prostu miec nie mozemy na poziomie bialych.

Jesli chodzi o puchary tutaj zawsze nalezy zostawic furtke bardziej otwarta - a/ dlatego, ze wlasciwie wszystko rozstrzyga sie w drugiej polowie sezonu (kontuzje, kartki, zlapanie formy na dany dwumecz itp), a / puchary to jednak dwa mecze lub jeden jak final i tutaj wieksze ryzyko, ze stanie sie cos nieprzewidyalnego co ciezko odrobic. Ale zobaczymy ostatnie lata w LM to dominacja bialych niestety

koniecznie go zapytaj i napisz tutaj co Ci powiedział ;)

albo faktycznie nasi zawodnicy maja duza wieksza moc przekonywania i znacznie bardziej zalezy im na nizszych klauzulach niz np. pilkarzom Realu albo cos jest jednak nie tak z tymi negocjacjami. :) - w sumie jak z negocjacji nie wyciekna zadne materialy (podsluchy) to sie nigdy nie dowiemy tylko mozna spekulowac na podstawie dostepncyh informacji.

Jestem tez ciekawy jakie klazule odejscia beda zawierane z nowymi nabytkami. To tez moze dac do myslenia.

ok o tym mowie, dzieki - czyli z punku finansowego podpisywanie / nie podpisywanie tej umowy o podwyzszeniu klauzuli moze de facto nie miec wplywu.

BTW rozwazam jeszcze jedna kwestie, ze to nie problem samej klauzuli Neya ale w ogole klauzul w klubie. Jesli przyjac ze najlepszy gracz w klubie ma miec najwyzsza klauzule to jest to argument dla innych graczy zeby ustawiac ich klauzule na nizszym poziomie. Skoro Messi ma 300, to byl argument dla Neya, ze przeciez skoro jest numerem 2, to i klauzula musi byc dostosowana - wiec i to moglo dzialac na niekorzysc w tych negocjacjach.

swoja drogą Ney mial jeszcze mankamenty w grze:

1) skutecznosc o ktorej wspomniales - ktora przyczynila sie do naszej porazki w lidze w ostatnim sezonie

2) brak regularnosci - w la liga powinien miec jednak te 20+ bramek w kazdym z sezonow - w ostatnim sezonie tylko 13, w tym moze 2-3 w miare istotne. w LM wlasciwie poza meczem z Celtikiem (4 asysty), i dwumeczem z PSG bylo srednio

W ogole pamietam, ze bylo sporo spotkan gdzie to Ney byl tym bez bramki w meczu (mimo okazji), a Messi i Suarez pomagali mu ja zdobyc i z roznym skutkeim to wychdzodzilo

3) przez te 4 sezony Ney nie zagral pelnego sezonu na swoim potencjale. MIal niezla / bardzo dobra wiosne 14/15, kapitalna jesien 15/16 - ale brakowalo takiego sezonu jakby mial Messi (oczywiscie pojedyncze mecze mogl miec slabsze, ale jednak nie tak, ze mial np serie 10 gier bez gola bo to jednak nie przystoi graczowi o takiej klasie)

4) mimo tych mankamentow to byl i tak swietny, a po drugie wciaz ma tylko 25 lat i ten presezon zaczal swietnie i w jego przypadku nie zdziwilbym sie gdyby wlasnie machnal taki sezon na jaki z pewnoscia go stac.

Narazie to zobaczymy czy w ogole Cou + Dembele przyjda :) - jesli tak to na pewno otworzy pewna game nowych rozwiazan taktycznych. (moze troche zmniejszy przewidywalnosc pewnych schematow / zagran)

wowczas tez nie trzeba byloby deponowac 26 mln dla Taty Neymara (zobaczymy czy bedzie trzeba wyplacic, ale duze ryzyko ze jednak trzeba bedzie). Jesli tak to efekt umowy byl zaden - bo klauzula zostala zwiekszona o 30 mln z naszego punktu widzenia, ale tez zmniejszona z punktu widzenia kupujacego (od pazdziernika 2016 nie ma juz podatku 48%) o ok. 70 mln

Zmierzam do tego, ze przed rengocjacja Neymar mial klazule 190 mln/196. Uwzgledniajac podatek w Hiszpanii koszt sprowadzenia Neya to kwota ok. 300 mln dla kupujacego (+ jakies podatki/ oplaty w kraju kupujacego) - renegocjowana klauzula byla na 222 - czyli jakies 30 mln wiecej. Jesli Zarzad uwazal, ze podatek sie utrzyma to faktycznie mogli czuc sie bezpiecznie, ale jesli nie lub o tym nie pomysleli, to w efekcie klauzula de facto spadla - z ok. 300 mln do 222.

Nie pamietam czy Ney dostal podwyzke w ramach tych renegocjacji, ale do tego jego tata mial dostac te 26 mln (wiem, ze niewyplacone, ale jak wyplaca jednak -sprawa w toku - to wyjdzie na to, ze w ramach renegocjacji kontraktu klauzula sie nie zmienila) - lub nawet finansowo na tym stracono, bo dano podwyzke (jesli) Neyowi, bonus dla Taty (jesli bedzie wyplacony) - a klauzula skoczyla o zblizona kwote.

Oczywiscie nie bralem udzialu w negocjacjach, ale po prostu za szybko moim zdaniem tutaj padalo haslo " to nie Zarzadu wina" w kwestii klauzuli. Zreszta jakos nieprzypadkowo byly tutaj porownania srednich klauzul pilkarzy bialych i naszych i nie wygladalo to korzystnie u nas.

moze zaporowej nie, ale 300 mln za takiego pilkarza to nie bylaby zaporowa cena dla City, PSG czy nawet Realu (choc tutaj mam nadzieje, ze byla jakas gentlemns agreement) a my wowczas mielibysmy troche wiecej tego hajsu, zeby doplacic czy to Liverpoolowi te 20-30 mln wiecej i potenckalnie kogos jeszcze.

Po prostu na ten moment kupno nawet dwoch graczy: Cou + Dembele to kasowo wychodzi Neymar, a uwzgledniajac umiejetnosc, mozliwosci pilkarza, umiejetnosc rozstrzygania meczu w tzw " pojedynke", walory marketingowe, to mi sie to nie spina.

Tak jak pisalem - wiadomo, ze zawodnikom moze bardziej zalezec np. na niskiej klauzuli itp i byc moze bylo to trudne do przeskoczenia, ale po to jednak to oni sa w Zarzadzie zeby wymyslic cos sensownego, co jednak nie pozwalaby tak latwo pozyskac najbardziej wartosciowego gracza na swiecie.

Chodzi mi o to, ze takie negocjacje sa dwustronne (Neymar / jego agent i Zarzad) i pisanie" ze to nie Zarzadu wina" tak jakby pozbawia ich odpowiedzialnosci za te negocjacje.

a do tego klauzula Neymara to rowniez po czesci wina Zarzadu - jasne pilkarz tez ma tutaj glos, ale jednak nie piszmy, ze jak klauzula byla tak niska to Zarzad nie mial nic do gadania.

Powiedzmy sobie szczerze - w interesie pilkarzy jest jak najnizsza klauzula, a w interesie Zarzadu jak najwyzsza. Ta byla po prostu ustawiona za nisko (byc moze Zarzad nie bral pod uwage tego, ze podatek od klauzuli 48% zostanie zniesiony - a tak sie stalo na jesieni 2016) - ale czesciowo i to bylo wina po ich stronie.

Czuje ze w tym sezonie nie bedziemy miec tyle karnych jak w poprzednich sezonach z uwagi na stratę mistrza wywalczania "11" - Neymara. Jesli chlopaki strzelaliby ze skutecznoscia z sezonu 14/15 to wielkiej straty by nie bylo, ale jesli z sezonu poprzedniego gdzie Messi pomylil sie tylko raz z Eibar to na pewno tez bedzie maly minus.

W klasyfikacji kanadyjskiej pretemporady:

1. Neymar - 3 bramki, 2 asysty (5 pkt)
1. Messi - 2 bramki, 3 astysty (5 pkt)
3. Delofeu - 1 bramka, 2 asysty (3 pkt)
4. Rakitic - 1 bramka, 1 asysta (2 pkt)

Wyglada na to, ze Neymar z 3 bramkami zostal krolem strzelcow naszej pretemporady.

aha i jeszcze Messi ma rekord liczby edycji pucharu Gampera w ktorych strzelal - to juz 7 (2007,2011, 2013-2017)