msn_misionv

mierny ten redaktorzyna
no tak się mylić w statach ?

jezeli chodzi o messiego to tez się z Tobą zgodzę,
jego technika przy dryblingi ne jest nieszamblonowa,
messi nie gwiazdorzy tylko prze do przodu jak to się mówi :)
ma to swoich zwolenników jak i przeiwników
ja należę do tych 1-szych
drybling messiego jest za to bardzo efektywny
leo ma wysoki odsetek przejść rywala, gry jeden na jednego,
wydaje mi się że jego drybling jest idealnie dopasowany do jego motoryki,
zwinności
jak dla mnie to drybling leo jest jak najbardziej w porządku :)

"ale również technika poszła w las "
nie powiedziałbym,dziiejsza piłka jest dużo szybsza niż X lat temu a to też wymaga odpowiedniej techniki,
gry akcji na jeden kontakt, dynamika akcji wymaga odpowiedniego wyszkolenia technicznego piłkarzy
gra jest przez to mniej piękna i urodziwa no ale taki jest współczesny football który wyeluował :)
ja sobie na przykład nie wyobrażam aby nadal grano tę "piękną" piłkę rodem z ubiegłego wieku

to że dużo dzisiaj piłkarzy cwaniaczy,
gra jest o bardzo wysoką stawkę,
tu nie chodzi tylko o same zwycięstwo
a jak nie wiadomo o co chodzi,
to wiadomo chodzi ... :)
piłkarze za awans do dalszych faz turniejowych dostają premie,
nierzadko są to gigantyczne kwoty
muszą czasami cwaniaczyć z kartkami, wymuszać karne,
grać aktorsko
no tak to już jest

chcesz współczensego pelego ?
wklep sobie w wyszukiwarkę google freddy adu
koleś o potencjale porównywalnym z pele
jak skończył ?
też można poczytać :)

należy tez dodać że przygotowanie wydolnościowe zawodników w tamtych "średniowiecznych epokach" było na niskim poziomie
piłkarzom zwykle sie nie chciało grać już w 60 - 70-tej minucie :D
pressing ?
jaki pressing
co to takiego ?
pytanie dotyczy tamtych czasów :)

"i teraz to ty gdybasz na jakiej podstawie mówisz że pele by sobie nie dał rady w europie "

jak wspomniałem gra linii defensywnej ogólnie byłą kiepska i byłą to tendencja światowa
poza nielicznymi wyjątkami,
przykłady:
- liga woska
- liga angielska

w tych ligach pele nie przedryblowywałby kilku zawodników na raz
nie strzelałby takich bramek z wolnych
mury już by się inaczej ustawiały z większą szczelnością
pele byłby dużo bardziej ograniczony,
miałby spro mniej swobody

spójrz na takiego neymara
z jakim poloten grał w brazylii,

w hiszpanii już sobie tak nie radzi
ma niezły drybling ale takiej efektownośći i efektywności zarazem juz u niego nie doświadczysz
(no chyba że wróci do tej brazylii - to co innego :))
po prostu w hiszpanii najlepszej obecnie lidze świata jest zupełnie inny poziom
pele trafiłby do europy i prezentowaby tylko ułamek tego co robił w brazylijskim santosie

a to że europejskie zespoły przyejżdzały do ameryki płd i dostawały bęcki,
user InOut odpisał Ci już odpowiednio :)

gra messiego wcale nie jest prostsza od gry cristiano,
u lego dominuje boiskowe IQ
wie kiedy przyspieszyć
wie jak rozegrać piłkę itd jeżeli chodzi o zadania ofensywne
dzisiaj cristiano jest tylko napastnikiem,
nie ma już takiej ikry na skrzydle jaką miał w 2014 roku i w latach wcześniejszych
cristiano nigdy też nie miał smykałki rozgrywającego
to czyni go mniej uniwersalnym i mniej kompletnym piłarsko zawodnikiem względem messiego

"mnie tylko zastanawia jak to jest że jeżeli byli tak słabi to czemu jechali potem na mistrzostwa i robili show :)"

w latach 60- tych było kilku "indywidualisów"
reszta to rzemieślniczy piłkarze
zresztą gra formacji defensywnej w ogóle w ujęciu światowym pozostawiała sporo do życzenia (tak samo bylo z bramkarzami)
uwierz mi żę jeżeli przeniósłbyś tą kadrę brazylii z roku 70-tego kiedy zdobywali mistrzostwo świata do dzisiejszych współczesnych czasów to na tym turnieju odpadli by już w fazie grupowej :D
spójz na przygotwanie atletyczne i szybkościowe piłkarzy z tamtej epoki i porównaj sobie z dzisiejszymi ",maszynami"
dzisiejszy football by ich zajechał ...
dzisiaj liczy się dyscyplina taktyczna, siła, przygotowanie szybkościowe,
technika również
kanarkowi z tego okresi już by sobie dzisaij nie pograli :)
co to oznacza ?
oznacza to tylko tyle że Twój tata jest w błędzie:
dzisiaj poziom piłki jest sporo wyższy od tego z lat 60-tych
a co za tym idzie przygotoeanie piłkarzy też jest na wyższym poziome
a to z kolei oznacza że takich pele jest na współczesnych boiskach "jak piesów" :)
może trochę przesadzam ale taka jest prawda :)

z espanyolem będzie cięzka przeprawa,
betis też możę być niewygodny

neymar pogra jeszcze cały przyszły sezon,
jeżeli nie będzie "grał w piłkę" na takim poziomie na jakim nas przyzwyczaił w 2015 roku to zostanie wytransferowany
ciekawe tylko kto zapłaci tą gigantyczną sumę odstępnego
pewnie jakieś szejki
te baranie łby z reguły nie potrafią dobrze zainwestować ..

Twój tata to też człowiek "starej daty" (nie chodzi w tym wypadku o jego wiek)
nie przeanalizował dogłębnie gry pelego który miał swoje boiskowe wady
(jak każdy piłkarz)
większość efekciarskich" filmików w sieci z jego udziałem dotyczy gry w santose
naprawdę zwrot defensywa, taktya to terminy tylko "na papierze"
rzadko który trener w lidze brazylijskiej je stosował :D
defensorzy to byli tylko pachołki,
przygotowanie techniczne defensorów było na żenującym poziomie że grze bramkarza nie wspomnę
pele świetnei się czuł tam w brazylii,
mógł dzięki temu strzelać na potegę
w europie już by sobie tak nie pograł
ale to jest normalne, liga brazylijska nigdy nie była specjalnie mocna
w latach 60-tych to była zgraja amatorów

nie ma piłkarza bez wad ... :D
kompletny w sensie umiejętności piłkarskich ?
wątpię
tak jak napsiałem wyżej, jego wolne wcale mi się nie podobały
bitę częśto "z dużego palca" mało techniczne
skuteczne bo i mur był słaby
(mur piłkarski przy wolnych w tamtych czasach nie istniał prawie w ogóle,
chodzi o jego szczelność)
zlookaj zresztą ten filmik:

jeżeli chodzi o tę kompletność, grę obiema nogami itd
cristiano tez potrafi grać obiema nogami, głową, kiedyś świetnie wykonywał wolne, czy przez to jest lepszy piłkarsko od messiego ?
nie
a dlaczego ?
bo liczy się też boiskowe IQ, umiejętnośc rozegrania piłki, celne długie podanie,
umiejętność gry kolektywnej na najwyższym poziomie
tego cristiano nie posiada (nawet mimo że ma dużo asyst) chociaż jest bardziej kompletnym piłkarzem od messiego ale to messi jest piłkarsko lepszy od criistiano
pele grał tuż za niapastnikami, często jako fałszywa "9-0tka"
jako playmaker był piłkarem przeciętnym,
jego drybling w mocniejszej europejskiej ówczesnej lidze nie byłby taki efektywny
(stosunek liczby przejść do liczby podejść)
z wolnych już by tak sobie nie postrzelał
to był generalnie niezły gracz jak już wcześniej wspomniałem ale czy genialny ?
w żadnym wypadku

wynik zdecydowanie lepszy niż gra
jedna bramka zdobyta ze spalonego
jeden kartny podarowany z kapelusza (przy tym karniaku którego wykonywał ney)
słaba 1-sza połowa
w 2-gej na szczęście coś drgnęło ...

sędziowanie nie ma co ale stało na bardzo wysokim poziomie w tym meczu .. :)

BTW:
trochę ubóstwiasz tego piłkarza jakim był pele
w każdym komentarzu podkreślasz że pele wie wszystko o piłce
(swoją drogą ta dyscyplina wcale trudna nie jest :P)
w ostatnim komentarzu napisałeś że patrzy na nas z góry
no i po co takie głupoty piszesz 22 letni dzieciaku ?
kim on jest ?
moim czy Twoim Panem ?
(może Twoim, moim na pewno nie)
niech se patrzy na swojego pitola
ja go nie trawię i bym mu to powiedział prosto w twarz
wiem jakim był piłkarzem, jakie miał umiejętności ale wygaduje czasami takie głupoty że aż żal ten jego bełkot w ogóle czytać
koleś jest po wylewach - ostatecznie mogę uznać że brakuje mu 5-tej klepki we łbie

nieporadna ta 1-sza połowa
zawiewało nudą,

no ale widzisz
tym się różnimy że ja podaję Ci argumenty a Ty ich wcale
- dlaczego uważasz że santos w latach 60-tych był wielki chociaż nie mógł się poszczycić licznymi sukcesami na arenie międzynarodowej ? hmm ?

brazylia była mocna ogólnie w latach 60-tych, w częściowym okresie lat 80-tych,
w latach 90-tych też była dobra i na początku tego wieku
nie twierdzę że pele był złym piłkarzem bo nie był i jest to dla mnie oczywiste
ale genialnym na pewno nie
(chociaż w swoim czasach mógł być niezły)
to tyle co mam do powiedzenia na temat tego "niezłego" niegdyś piłkarza

a jordan był najlepszym koszykarzem w historii tej dyscypliny
pele z pewnoscią taki nie jest

wiesz co jest miarą wartości drużyny ?
zdobycze pucharowe na arenie międzynarodowej
przykładem takiej drużny jest barca która w ostatnich 10-ciu latach zdobyła największa ilośc taki trofeów
santos był dobry lub bardzo dobry przez okres zaledwie dwóch lat
przez resztę czasu był ekpią niezła ale tylko u siebie w brazylii gdzie poziom piłki defesywnej jak i taktycznej był niski
gdyby umieścić taki santos w jakiejś czołowej ówczesnej lidze europejskie to rzadko kiedy by się znajdował w 1-szej 5-ce na zakończenie sezonu
takie są fakty i moja argumentacja jest jak najbardziej słuszna
u Ciebie to jest jakiś bełkot bez jakiegokowlek poparcia odpowiednimi faktami

należy też dodać że nie masz żadnych argumentów na poparcie swoich tez więc po co w ogóle włączasz się w tą dyskusje i mnie obrażasz ?

ale dalej żyj sobie w tej swojej wyimaginowanej świadomości że pele byl "miszcz nad miszcze" gimbusie hehe :P

szkoda też że nie odpowiedziałeś userowi nOutowi który ma całkowitą rację pisząc że santos wygrywał z eurpejskmi drużynami w objazdowym cyrku jakie były mecze kontrolne
pele nie może się za bardzo pochwalić pucharami klubowymi na arenie międzynarodowej
santos to była wówczas bardzo przeciętna ekpia biorać pod uwagę możliwości ówczesnych drużych europejskich

pele nie był nie wiadomo jak wielkim piłkarzem
wyjechałby do czołowej ligi europejskie na przykłąd angielskiej to by mu pokazali gzie jest jego miejsce
ale nie, on wolal został w santosie i grać z amatorami
jedyny wielki turniej jakir rozegrał to ten w 70-tym roku kiedy został po raz 3-ci mistrzem świata
w 58-ym kiedy został króelm strzelców nie był wiodącą postacią,
był nią didi, w 62 garrincha
pele był piłkarzem neizłym ale nie genialnym
jego rzuty wolne były marne
(dzisiaj większość tych jego rzutwo wolnych wyłapywałyby mury)
defenyswa w lidze brazylijskiej nie istniała praktycznie w ogóle
taktyka była na miernym poziomie
to że sobie nastrzelał w tej lidze brazylijskiej nie oznacza że był piłkarzem wielkim

no nie ? :D
komentarz Pana o nicku Bisz jest trochę śmiesznawy i chyba lekko prowokacyjny ...

lał europejskie potęgi?
z tego co wiem to santos z pele w składzie zdobył 2 razy copa libertadores i 2 razy puchar interkontynetalny
TYLKO po dwa razy a pele grał w tej drużynie niemal przez całą swoją karierę
liga brazylijska w latach 60-tych składała się w dużej mierze z półamatorkisch ekip
i nie pisz mi może że było inaczej bo nie było :)

3 dekady wymiatania w europie i na świecie,
to by było coś :)

santos z jego czasów to byłą pewnie druzyna półamatorska tak jak cała liga brazylijska w latach 60-tych :D

czyli jednak do końca mu nie odbiło :P

"Ja osobiście wierzę w jakąś dobrą energię i w to, że coś gdzieś tam jest, ale nie potrafię tego nazwać."

chyba każdy w coś takiego wierzy w mniejszym lub większym stopniu
bez tej formy bytowej nie byłoby wszechświata\ów, inteligentnych form życia itd
musi to mieć gdzieś swoje żródło :)

teraz pytanie:
co jeżeli po śmieci nie ma nic ?
jest pustka, próżnia czy whatever jak to się mówi :P
jaki sens miałoby zycie na tej planecie ?
musi coś być,
podejrzewam że faktycznie może istnieć reinkarnacja
być może dusza człowieka musi się uczyć, doświadczać
później po jakimś czasie może taka dusza sama przejmuje funkcje "Boga" i odpowiada za tworzenie wszechświatów itd
nie wiadomo gdzie jest ten punkt końcowy
sama dusza powinna być nieśmiertelna
to się nazywa ewolucja duszy
chciałbym żeby coś takiego miało miejsce ponieważ miałoby to wszystko jakiś głębszy sens
no ja tak to widzę :)
gorzej jeżeli faktycznie nie ma totalnie niczego po śmierci
to po co w ogóle jest to istnienie ?

ja wierze tylko w siebie i to ja odpowiadam za swoje czyny a nie jakiś tam Bóg
może po śmierci istnieje coś na zasadzie "karmy" może ktoś Cię później za coś rozlicza i w przypadku ponownej inkarnacji jakoś ta karma w następnym bycie działa,
nie wiem jak to funkcjonuje w życiu pośmiertnym, nie mam doświadczenia :P

jedno jest pewne:
jeżeli coś w swoim życiu spiep....ę to będe miał o to pretensje tylko i wyłącznie do siebie nie do jakiegoś tam wyimaginowanego Boga
jakiś tam stwórca pewnie istnieje (a raczej na pewno)
ale nie przywiązuje do tego bytu w ogóle żadnej wagi :)

siły wyższe na pewno mu pomogą ... :D
śmieszne jest jak ktoś się modli do kogoś \ czegoś (niepotrzebne skreślić) z prośbą o jakąś pomoc
ludzie są zależni od samych siebie nie od jakiegoś tam "Boga"
w jaki sposób Bóg ma chronić danego piłkarza podczas meczu
ok, załózmy że jakiś tam Bóg istnieje ale nie sądzę żeby pomagał komukolwiek w czymkolwiek, to człowiek jest odpowiedzialny za swoje czyny
można w coś wierzyć ale nie można oczekwiać od tegp czegoś lub kogoś pomocy - to jest już jakiś absurd

największy wpływ i tak miałby leoś, niby jest wolnym elektronem ale jakby rozgrywającym a playmaker zawsze ma najwięcej do powiedzenia :)
najmniejszy wpływ z tej 3-jki mógłby mieć neymar choć i tak byłby jedną z dwóch wiodących postaci w swoim zespole
w reprze na przykład jest bezdyskusjnie numere jeden a na nim opiera się w głównej mierze cała gra, pod niego jest robiona

gruby ronaldo to być może największy pilkarski talent w historii
miał trzy niesamowite sezony kiedy miał 18 - 21 lat
czy jest jednym z najlepszych piłkarzy wszechczasów ?
myslę że jest
grał tez na pewnym pzoiomie nawet pomimo tych kontuzji
miał neizłe sezony w realu
rok 2002 gdzie miał świetny występ na MŚ
poprowadził swoimi bramkami reprezetancję do tytułu

suarez w 1-szej 15-tce najlepszych zawodników w hstorii ?
wątpię
napastników ?
być może :)

chyba że źle zrozumiałem i chodzi Ci o grę pozycyjną w połaczeniu z grą bez piłki
grę pozycyjną w tym wypadku jeżeli chodzi o ustawianie się na boisku
to ok, el gnato jest świetny pod tym względem :)

jeżeli chodzi o tę gre pozycyjną czyli w tym wypadku o wsparcie dla partnerów to zdecydowanie ale to zdecydowanie najlepszy w tym aspekcie jest leo,
od 2013 roku zaczął przejmować rolę playmakera,
leo znakomie potrafi obsłużyć napastnika czy skrzydłowego
(suarez czy neymar)
potrafi wykładać takie piłki jak żaden inny zawodnik na świecie
suarez też świetnie asystuje, potrafi dograć katpialną piłkę lepiej ustawionemu partnerowi ale prawdziwym liderem w tym aspekcie jest leonidas
leoś potrafi zagrać świetną długą piłkę po przekątnej w stylu angielskim
ma rewelacyjne kończące podania, asysty
leoś to jest piłkarz kompletny w linii ofensywjnej jakiego chyba nie było nigdy wcześniej

okej, uznajmy ze kazdy ma własne gusta :)
no ale mimo wszytko
nie znosze jak rasowy napastnik marnuje mega klarowne sytuacje
to mi totalnie nie podpada u suareza
z 2-giej strony potrafi strzelić wspaniałej urody bramkę :D
to jest być może jego urok ale ja oceniam całokształt :P

"w Liverpoolu i Ajaxie Suarez samodzielnie tworzyl swoje akcje swietnymi dryblingami i strzalami z dystansu, nie wiem czemu ta czesc jego gry nie jest w ogole uzywana w Barcelonie."

jest tak ponieważ tuż za suarezem gra messi i el gnato nie ma za dużego pola manewru by pokazywać pełnię swoich umiejętności które wiem że ma dlatego tez jest u mnie w 1-szej 3-jce najlepszych środkowych napastników na świecie :)