@mrboom no z fartem to temat na osobną historię, bo zwykło się np. pisać,że Real wygrywał fartem każdą Ligę Mistrzów, chciałbym zatem, żeby Barca wygrałą w tym sezonie tryplet, nawet fartem.
@Sulimo nie każdy ulega presji tylko dlatego, że ktoś próbuje mu narzucić swoje zdanie - jednocześnie go obrażając.
Dla mnie Atletico zagrało w tamtym meczu fenomenalnie i zdobyło punkty, dla kogoś Atletico nie istniało a, my zagraliśmy najlepszy mecz w sezonie.
Nie chciałbym jednak widzieć finału LM w naszym wykonaniu, gdzie gramy np. z Realem i o zgrozo mamy 30 sytuacji niewykorzystanych przy jednej wykorzystanej Realu i bedziemy się cieszyć, że mimo braku wyniku ... graliśmy ładnie, ale NIESKUTECZNIE.
@KamQiX Chciał grać w defensywie i na kontry? Tak - zatrzymali ofensywne ataki Barcelony? Zatrzymali. Strzelili to co mieli strzelić? Strzelili.
Końcowy wynik to pokazał i tyle. Jak chce się wygrywać to musisz być skuteczny, inaczej zostanie ci jedynie zachwycanie się piękną grą, a potem przychodzą mecze, gdzie przegrywamy z ogórkiem, bo przy 20 sytuacjach mamy 0/1 bramek.
@Sulimo Jaka była taktyka Celticu na tamten mecz? Gra autobusem i kontry, jaki był końcowy wynik - każdy widział.
Problemem nie jest to, że ktoś się nie zna na piłce, tylko to, że ludzie potrafią patrzeć na piłkę jedynie przez pryzmat ofensywnej gry i to nigdy nie jest tak, że rywal zjadł kogoś świetną defensywą, tylko że to ofensywa zawiodła.
Simeone chciał zagrać autobusem i kontrami - wykorzystali dwie sytuacje (mieli o dziwo więcej), przy okazji Oblak był kotem i wygrali.
@Mitch_Atleta przy tej logice można odbierać zasługi Guardioli, bo... jego ratowali Iniesta, Xavi i też Messi... logiczne, że jak się ma w składzie kosmitę jakim był Messi to gra się pod niego i to on odpowiadał za zdobywanie bramek. Tak samo było w Realu z Ronaldo.
@kosmos91 jak można mówić o lepszym meczu jak traci się dwa gole, strzela jednego i ostatecznie nawet nie remisuje... tego nigdy nie zrozumiem i nigdy się pod tym nie podpiszę.
Nie ma wyniku to nie można mówić o dobrym meczu - w piłce chodzi o zdobywanie bramek, nie o noty za styl.
@KamQiX świeżo po meczu utrzymywałem ten sam wniosek i nie widzę w tym nic nadzwyczajnego. Dla mnie istotny jest nie tylko wynik końcowy (on mówi akurat sam za siebie), ale też przebieg gry, gdzie nie potrafiliśmy wykorzystywać swoich sytuacji, czyli byliśmy nieskuteczni, CZYLI trudno mówić o udanym meczu, gdy nie osiąga się tego co najważniejsze w piłce.
I po raz kolejny nawiąże do bardzo medialnego Liverpool - Real Madryt w finale LM, Real nie istniał, a wygrał, czy ktoś z The Reds zachwyca się piękną lecz także nieskuteczną grą?
Jeśli nie potrafisz zdrowo dyskutować, to nie musisz odpowiadać, a nie próbujesz nakładać presję na moderatora, by banował kogoś tylko dlatego, że nie atakując niczego stwierdza fakt.
@Mitch_Atleta stwierdzenie dwóch faktów = kontrowersja? OK.
No dla mnie trener, który wygrał dwa mistrzostwa i miał autostradę do zdobycia LM jeszcze po pierwszym meczu z The Reds, to ktoś, komu należy się szacunek, a że co niektórzy nie dowieźli i mentalnie od lat to się potwierdzało to inna sprawa.
@Roobo czyli słynne "byliśmy lepsi" Xaviego zawsze żywe. W piłce nożnej chodzi o zdobywanie bramek, podobnie potem mieliśmy mecze z Leganes, Las Palmas, gdzie również "miażdzyliśmy", ale nikt nie przyznał dodatkowych punktów za ilość sytuacji.
@Kubsoleon na ten moment w kadrze wolałbym CR7 np. zamiast Lewego jako typowy egzekutor niż Leo np. jako jakiś OP albo też 9 i jestem przekonany, że Ronaldo nie grałby gorzej od Lewandowskiego, a Messi na pozycji bardziej dynamicznej móglby mocno hamować grę zespołu.
@Borneo obecne zestawienie ofensywne jest wystarczające, by osiągnąć sukces w tym sezonie, a ew. brak obrońców nijak by się zmienil po przyjściu Messiego.
Byłem lata zaślepiony sympatią do Leo, ale irytowało to co grała Barca w nim od 2015 w LM czy choćby w sporej ilości trudniejszych meczów wyjazdowych też w LM.
@Kuczek dlatego sentymenty w piłce i romantyczne historie niekoniecznie są dobre dla wyników i własnie dobra zespołu
@Mitch_Atleta w zasadzie z chwilą, gdy doczytałem że Valverde nie miał pojęcia o taktyce to masz jak w banku, że nie będę odpowiadać na twoje wiadomości w tym wątku, nie lubię ignorancji.
@heniusss a teraz przeczytaj pierwszy wpis tego posta i odpowiedz chociażby sam sobie na pytanie, jak się ma obecny stan Messiego do ewentualnego grania w Barcelonie przy jego wynikach reprezentacyjnych z xxx czasu.
Leo, podobnie jak Neymar i Suarez to rozdział zamknięty w Barcelonie.
Pożegnalny mecz na Camp Nou ala mecz legend? Jak najbardziej.
Piłkarsko byłby to dla nas krok wstecz, bo mamy kompletną kadrę i potrafiliśmy zbudować na nowo zespół, który nie jest taktycznie skrojony pod jednego zawodnika.
Ostatnie lata LM z Leo czy w sumie nawet ostatnie bezpośrednie pojedynki z Realem z nim w składzie to już nie było to samo. Przyjemnie było oglądać go w akcji, ale nie było z tego wyników ostatecznie.
@Rewolucja123 dlatego wyśmiewano Xaviego jak po meczach psioczył "byliśmy lepsi", bo jeśli to bycie lepszym nie przekłada się na wynik, to widocznie czegoś zabrakło, a skuteczność w futbolu to bardzo ważna zmienna.
Nieskuteczny napastnik nie otrzyma wysokiej noty za 5 zmarnowanych dobrych sytuacji tylko dlatego, że je wypracował, ale otrzyma bardzo słabą ocenę, bo zagrał słaby mecz - tak samo jest z całym zespołem.
@Mitch_Atleta@heniusss mundial Messiego z wicemistrzostwem nie był tak spektakularny jak ten w Katarze, tak samo jak udział Messiego był dużo mniejszy, no ale to akurat wywnioskuje ktoś, kto oglądał te mecze w całości.
Poza tym ten post odnosi się do obecnego stanu, czyli momentu w którym Messi gra w lidze, gdzie Puig czy Cucho Hernandez zdobywaja po 20 goli / 20 asyst, a nie okresu gdzie miał okazję rywalizować o LM z Barceloną.
@Rewolucja123 piłka to właśnie gole i wynik końcowe, jedna drużyna może grać pięknie dla oka i przegrywać, druga będzie grała spektakularnie i wygra na "farcie' jak to co niektórzy piszą i zdobywa trofeum.
Przegraliśmy, bo Simeone odpowiednio ustawił swój zespół.
@Kubsoleon Messiemu też nie zawsze wychodziły turnieje i gdy CR7 sięgał po EURO, to Messi miał na koncie kilka nieudanych Copa America czy przegrany mundial z Niemcami (a wiekowo był w swoim prime), tak więc ocena zawodnika wyłącznie przez pryzmat jednego turnieju jest krzywdząca.
Ronaldo w ostatnich 5 meczach Portugalii: ucięło wiadomość, w każdym razie w sumie 3 gole z Polską i 1 asysta, gol ze Szkocją, gol z Chorwacją i pusty przebieg ze Szkotami też bodajże.
Rozumiem, że można nienawidzić go za charakter, ale nadal jest decydujący czy nam się to podoba czy nie.
@Batys@marcin62 ja rozumiem, że można go nie lubić jako człowieka, ale mimo 40 nadal gwarantuje zdobywanie bramek, pewność egzekutora przy rzutach karnych i nadal jest podstawowym zawodnikiem swojego kraju, gdzie ostatnio również zdobywał gole.
@Zoker głównie szybkość i drybling już nie ten i o ile w Inter Miami to przechodzi, bo tam nawet taki przeciętniak Puig notuje super liczby, tak np. w Lidze Mistrzów odbijałby się od obrońców rywali.
CR7 ma wdzięczniejszą pozycję, bo jest typową "9", a wykończenia się nie zapomina, co nadal pokazuje w Portugalii chociażby, ale i w Saudyjskiej, która poziomowo jest wyższa od MLS.
Messi w Barcelonie - OK, ale tylko dla rozgrywania ogonów jak Pau Vitor.
Szacunek za mundial się należy, ale nie jest to typ zawodnika długowiecznego jak Modrić / CR7, którzy przy 40 potrafią być kluczowi. (patrz Real / reprezentacja Portugalii, bo Al Nassr nie liczę)
0
@jacobFCB nagelsman?
1
@Szymemdymek zasłużył
0
@gumaz nie wiem o co pytasz
0
Jaki dodatek do kotleta schabowego lubicie najbardziej?
0
@ranger3120 albo, gdy nie skomentujesz mojego wpisu :-)
0
@mrboom no z fartem to temat na osobną historię, bo zwykło się np. pisać,że Real wygrywał fartem każdą Ligę Mistrzów, chciałbym zatem, żeby Barca wygrałą w tym sezonie tryplet, nawet fartem.
0
@Sulimo nie każdy ulega presji tylko dlatego, że ktoś próbuje mu narzucić swoje zdanie - jednocześnie go obrażając.
Dla mnie Atletico zagrało w tamtym meczu fenomenalnie i zdobyło punkty, dla kogoś Atletico nie istniało a, my zagraliśmy najlepszy mecz w sezonie.
Nie chciałbym jednak widzieć finału LM w naszym wykonaniu, gdzie gramy np. z Realem i o zgrozo mamy 30 sytuacji niewykorzystanych przy jednej wykorzystanej Realu i bedziemy się cieszyć, że mimo braku wyniku ... graliśmy ładnie, ale NIESKUTECZNIE.
0
@KamQiX Chciał grać w defensywie i na kontry? Tak - zatrzymali ofensywne ataki Barcelony? Zatrzymali. Strzelili to co mieli strzelić? Strzelili.
Końcowy wynik to pokazał i tyle. Jak chce się wygrywać to musisz być skuteczny, inaczej zostanie ci jedynie zachwycanie się piękną grą, a potem przychodzą mecze, gdzie przegrywamy z ogórkiem, bo przy 20 sytuacjach mamy 0/1 bramek.
0
@Sulimo Jaka była taktyka Celticu na tamten mecz? Gra autobusem i kontry, jaki był końcowy wynik - każdy widział.
Problemem nie jest to, że ktoś się nie zna na piłce, tylko to, że ludzie potrafią patrzeć na piłkę jedynie przez pryzmat ofensywnej gry i to nigdy nie jest tak, że rywal zjadł kogoś świetną defensywą, tylko że to ofensywa zawiodła.
Simeone chciał zagrać autobusem i kontrami - wykorzystali dwie sytuacje (mieli o dziwo więcej), przy okazji Oblak był kotem i wygrali.
0
@Mitch_Atleta przy tej logice można odbierać zasługi Guardioli, bo... jego ratowali Iniesta, Xavi i też Messi... logiczne, że jak się ma w składzie kosmitę jakim był Messi to gra się pod niego i to on odpowiadał za zdobywanie bramek. Tak samo było w Realu z Ronaldo.
0
@kosmos91 jak można mówić o lepszym meczu jak traci się dwa gole, strzela jednego i ostatecznie nawet nie remisuje... tego nigdy nie zrozumiem i nigdy się pod tym nie podpiszę.
Nie ma wyniku to nie można mówić o dobrym meczu - w piłce chodzi o zdobywanie bramek, nie o noty za styl.
0
@KamQiX świeżo po meczu utrzymywałem ten sam wniosek i nie widzę w tym nic nadzwyczajnego. Dla mnie istotny jest nie tylko wynik końcowy (on mówi akurat sam za siebie), ale też przebieg gry, gdzie nie potrafiliśmy wykorzystywać swoich sytuacji, czyli byliśmy nieskuteczni, CZYLI trudno mówić o udanym meczu, gdy nie osiąga się tego co najważniejsze w piłce.
I po raz kolejny nawiąże do bardzo medialnego Liverpool - Real Madryt w finale LM, Real nie istniał, a wygrał, czy ktoś z The Reds zachwyca się piękną lecz także nieskuteczną grą?
Jeśli nie potrafisz zdrowo dyskutować, to nie musisz odpowiadać, a nie próbujesz nakładać presję na moderatora, by banował kogoś tylko dlatego, że nie atakując niczego stwierdza fakt.
0
@Mitch_Atleta stwierdzenie dwóch faktów = kontrowersja? OK.
No dla mnie trener, który wygrał dwa mistrzostwa i miał autostradę do zdobycia LM jeszcze po pierwszym meczu z The Reds, to ktoś, komu należy się szacunek, a że co niektórzy nie dowieźli i mentalnie od lat to się potwierdzało to inna sprawa.
0
@turhiay za kogo?
0
@Roobo czyli słynne "byliśmy lepsi" Xaviego zawsze żywe. W piłce nożnej chodzi o zdobywanie bramek, podobnie potem mieliśmy mecze z Leganes, Las Palmas, gdzie również "miażdzyliśmy", ale nikt nie przyznał dodatkowych punktów za ilość sytuacji.
2
Ale że na Atletico kurs ponad 4 to mocno zaskakujące, jak ostatnio nas rozpracował taktycznie Diego i to jeszcze u siebie.
0
@Kubsoleon na ten moment w kadrze wolałbym CR7 np. zamiast Lewego jako typowy egzekutor niż Leo np. jako jakiś OP albo też 9 i jestem przekonany, że Ronaldo nie grałby gorzej od Lewandowskiego, a Messi na pozycji bardziej dynamicznej móglby mocno hamować grę zespołu.
0
@Borneo obecne zestawienie ofensywne jest wystarczające, by osiągnąć sukces w tym sezonie, a ew. brak obrońców nijak by się zmienil po przyjściu Messiego.
Byłem lata zaślepiony sympatią do Leo, ale irytowało to co grała Barca w nim od 2015 w LM czy choćby w sporej ilości trudniejszych meczów wyjazdowych też w LM.
@Kuczek dlatego sentymenty w piłce i romantyczne historie niekoniecznie są dobre dla wyników i własnie dobra zespołu
0
@Mitch_Atleta w zasadzie z chwilą, gdy doczytałem że Valverde nie miał pojęcia o taktyce to masz jak w banku, że nie będę odpowiadać na twoje wiadomości w tym wątku, nie lubię ignorancji.
0
@heniusss a teraz przeczytaj pierwszy wpis tego posta i odpowiedz chociażby sam sobie na pytanie, jak się ma obecny stan Messiego do ewentualnego grania w Barcelonie przy jego wynikach reprezentacyjnych z xxx czasu.
6
Leo, podobnie jak Neymar i Suarez to rozdział zamknięty w Barcelonie.
Pożegnalny mecz na Camp Nou ala mecz legend? Jak najbardziej.
Piłkarsko byłby to dla nas krok wstecz, bo mamy kompletną kadrę i potrafiliśmy zbudować na nowo zespół, który nie jest taktycznie skrojony pod jednego zawodnika.
Ostatnie lata LM z Leo czy w sumie nawet ostatnie bezpośrednie pojedynki z Realem z nim w składzie to już nie było to samo. Przyjemnie było oglądać go w akcji, ale nie było z tego wyników ostatecznie.
0
@heniusss od tego jest Leo w reprezentacji, by zdobywać gole, szczególnie że cała taktyka zawsze była skrojona pod niego.
0
@Rewolucja123 dlatego wyśmiewano Xaviego jak po meczach psioczył "byliśmy lepsi", bo jeśli to bycie lepszym nie przekłada się na wynik, to widocznie czegoś zabrakło, a skuteczność w futbolu to bardzo ważna zmienna.
Nieskuteczny napastnik nie otrzyma wysokiej noty za 5 zmarnowanych dobrych sytuacji tylko dlatego, że je wypracował, ale otrzyma bardzo słabą ocenę, bo zagrał słaby mecz - tak samo jest z całym zespołem.
0
@Mitch_Atleta @heniusss mundial Messiego z wicemistrzostwem nie był tak spektakularny jak ten w Katarze, tak samo jak udział Messiego był dużo mniejszy, no ale to akurat wywnioskuje ktoś, kto oglądał te mecze w całości.
Poza tym ten post odnosi się do obecnego stanu, czyli momentu w którym Messi gra w lidze, gdzie Puig czy Cucho Hernandez zdobywaja po 20 goli / 20 asyst, a nie okresu gdzie miał okazję rywalizować o LM z Barceloną.
0
@Rewolucja123 piłka to właśnie gole i wynik końcowe, jedna drużyna może grać pięknie dla oka i przegrywać, druga będzie grała spektakularnie i wygra na "farcie' jak to co niektórzy piszą i zdobywa trofeum.
Przegraliśmy, bo Simeone odpowiednio ustawił swój zespół.
0
@Kubsoleon Messiemu też nie zawsze wychodziły turnieje i gdy CR7 sięgał po EURO, to Messi miał na koncie kilka nieudanych Copa America czy przegrany mundial z Niemcami (a wiekowo był w swoim prime), tak więc ocena zawodnika wyłącznie przez pryzmat jednego turnieju jest krzywdząca.
0
@MesQueUnClub_87
Ronaldo w ostatnich 5 meczach Portugalii:
ucięło wiadomość, w każdym razie w sumie 3 gole z Polską i 1 asysta, gol ze Szkocją, gol z Chorwacją i pusty przebieg ze Szkotami też bodajże.
Rozumiem, że można nienawidzić go za charakter, ale nadal jest decydujący czy nam się to podoba czy nie.
0
@Batys @marcin62 ja rozumiem, że można go nie lubić jako człowieka, ale mimo 40 nadal gwarantuje zdobywanie bramek, pewność egzekutora przy rzutach karnych i nadal jest podstawowym zawodnikiem swojego kraju, gdzie ostatnio również zdobywał gole.
0
@Zoker głównie szybkość i drybling już nie ten i o ile w Inter Miami to przechodzi, bo tam nawet taki przeciętniak Puig notuje super liczby, tak np. w Lidze Mistrzów odbijałby się od obrońców rywali.
CR7 ma wdzięczniejszą pozycję, bo jest typową "9", a wykończenia się nie zapomina, co nadal pokazuje w Portugalii chociażby, ale i w Saudyjskiej, która poziomowo jest wyższa od MLS.
0
Messi w Barcelonie - OK, ale tylko dla rozgrywania ogonów jak Pau Vitor.
Szacunek za mundial się należy, ale nie jest to typ zawodnika długowiecznego jak Modrić / CR7, którzy przy 40 potrafią być kluczowi. (patrz Real / reprezentacja Portugalii, bo Al Nassr nie liczę)