panczo

@Nazio_87 a jakie są te wspólne korzyści ?

@Kgorecki2500 to może kopiujmy… to ciągle lepsza opcja niż posiadanie 1/3 emerytów którzy w razie czego rzucają kwity i spadają na emeryturę. A to musi ktoś wmawiać że ją przeznaczasz ileś na PKB to w innych woreczkach masz mniej ? Myślisz że oświata, nauka, służba zdrowia nie obrywają za to ?

@Kgorecki2500 ok. Przestań leczyć i uczyć ludzi, bo za granicą masz Rosję. Ta histeria z Rosją za granicą za chwilę do tego was doprowadzi. Estonia i Finlandia też ma Rosję za granicą i nie tworza państwa wojskowego. Nasza histeria podsycana przez armię służy właśnie budowaniu kasty wojskowej.

@Irmscher10 ok.

@Kgorecki2500 nie … 5% to dużo, więc jeśli płacisz tak ogromne pieniądze a twoja armia jest z tektury to się zastanawiasz co się dzieje z tymi 5% i gdzie trafia. Może wystarczy przeżerania pieniędzy przez wojsko inwreszcie racjonalizacji ich wydawania ? Te pieniądze które płacimy wypełniają z nawiązką zobowiązania NATO. Armia nie powinna być studnią bez dna. W tym kraju żyją ludzie Inter mają inne potrzeby niż pełne koszary.

@Nazio_87 zapomniałeś dodać : „i tyle PKB 4,8-5% rok rocznie przekazywane na armię z budżetu” to ja się pytam, jak armia przeżera nasz pieniądze które dostaje ? Dodam że 4,8 procent to najwięcej w Europie. Oczywiście żadna armia w Europie nie ma tylu przywilejów dodatków i finansowania co Polska. Wystarczy wspomnieć o odprawach mieszkaniowych, paręset tysięcy złotych na do widzenia dla każdego trepa. To skąd później ma być na amunicję i czołgi ? Na koniec wisienka na torcie: zdolność bojowa ma ok 1/4 liczności wojska. Oczywiście są jeszcze emeryci którzy w razie gorącej atmosfery pierwsze co to rzucają kwity opuszczają armię. Ja na te tekturowa armię nie mam ochoty się zapożyczać. Brawo KN

@norbi77 za 4,8 % PKB to akurat powinni wrzeszczeć jak wrzeszczeli do tej pory. Nie ma tak uprzywilejowanej kasty w tym kraju jak armia, a na dodatek domagała się zapożyczenia naszych dzieci na kolejne lata. Najpierw należy przyjrzeć się na co idzie prawie 5% naszego PkB które dystansuje inne państwa w Europie i jak armia to przejada i wydaje na własne chore premie i przywileje. Za to ile dostają żadna łaska krzyknąć, tyle mają do roboty.

@Bykunn dokładnie. Mam wrażenie że państwo staje się jakimś zakładnikiem kasty wojskowych i państwem mundurowym. To jak Kukuła nakręca ten kraj i polityków jest straszne. Każde działanie powinno mieć swoje granice. Płacimy na armię tak chore pieniądze, a mamy wojsko, którego bojowa wartość pokazuje z tego co wiem 1/3-1/4 stanu osobowego. Do tego dochodzą emeryci, którzy w razie gorącego klimatu mogą rzucić kwity z dnia na dzień. Jestem przeciwkiem wydawania jeszcze większych pieniędzy i zapożyczania kolejnych pokoleń. Te pieniądze już są i już płacimy rok rocznie. Nie mam ochoty finansować kolejnych dodatków, odpraw mieszkaniowych przywilejów dla tej kasty. W tym państwie każdy chce i ma prawo czuć się dobrze.

@gaucho104 na obronność płacimy 4,8 procent PKB znacznie więcej niż reszta Europy i zajmujemy pierwsze miejsce. Gdzie są te pieniądze ? W co idą ? Nie mam ochoty zapożyczać kraju znowu na obronność jeśli rok rocznie tyle już na to wywalamy. Obronność to nie wszystko , obywatele mają też inne potrzeby

@Karol145 Pep potrzebuje trenerki w Katarze i emerytury, a nje przerwy. Ostatnie lat to dożynki.

@Hindus liga Mistrzów zaczęła się w 1993 a SAF zakończył trenowanie w 2013 … matematykę zostawiam Tobie. Guardiola z tą drużyną powinien wygrać co najmniej jeszcze jedną LM. Miał dominatorów a odpadał po frajersku. Dostał piękną spuściznę po Rijkardzie, która też oczywiście uzupełnił lepszymi (Alves, Pique) i gorszymi (Hleb, Czygrynski) zawodnikami. Trzon drużyny otrzymał po poprzedniku więc nie przesadzajmy z tym podkreślaniem osiągnięć. Bardzo dobrze określi go kiedy Zlatan ironicznie trener-filozof.

@NeroTFP1 Guardiola z obecnym składem biłby się o top4 i na samym finiszu w decydującym meczu z Oviedo po remisie i wystawieniu eksperymentalnego składu dałby się wyprzedzić Villarealowi.

@Hindus Przez 21 patrząc ile LM istnieje jak coś. I nigdy nie miał nieograniczonego budżetu, nie miał też najlepszej drużyny w historii piłki nożnej z najlepszym zawodnikiem historii. Guardiola był dobry, ale sie skończył już chwilę temu jak kiedyś Mou.

@Karol145 jakbyś przeczytał uważnie … jest tam napisane … na dzień dzisiejszy. Gość przy każdej rywalizacji typu play-off popełnia ten sam błąd, trenując drużynę z nieograniczonym budżetem wystawia nieczoywista jedenastkę chcąc błysnąć geniuszem i kolejny raz ta chęć go zjada. Nie uczy się na błędach. Moirinho też był wielki i się zakończył, teraz zakończył się Guardiola. Był najlepszy, teraz jest średni.

Guardiola to na dzień dzisiejszy najbardziej przereklamowany trener na świecie. Tu nawet nie ma o czym dyskutować. Nie wyciąga wniosków i sam sobie kładzie kłody pod nogi. sabotażysta.

@Borneo @Gall
Panowie, ale my rok rocznie na to wszystko płacimy grube ogromne pieniądze. Nie ma chyba drugiego sektora który byłby tak dofinansowany jak armia.
I na te kurtki o których @Gall wspomina... Ci sami żołnierze nie mają na tę kurtkę, bo pobierają pierdyliard dodatków, świadczeń, czternastek, odpraw mieszkaniowych itd. podobnie jak ich przełożeni.
Ostatnie lata pokazały dobitnie, że wojsko to jest rak, rak który dostaje pieniądze i je przeżera. Więc może nie jest dobrą metodą karmić tego raka, albo pozwolić mu się wciąż karmić, a finansować to na co dostaje pieniądze kosztem długu naszego i przyszłych pokoleń. Ludzie, przecież wojna za wschodnią granicą jest, ok, ale my obywatele chcemy w końcu żyć. Oprócz armii tak wyniesionej na piedestał, chcemy w końcu mieć oświatę, infrastrukturę, porządne drogi, służbę zdrowia (tu też potrzebne są zmiany), naukę itd. A nie ciągle krzyczącą o pieniądze armię, która te pieniądze w nieskończony sposób przeżera. Powtarzam jeszcze raz ... my na to wszystko czego brakuje płacimy już od dawna ciężkie pieniądze, jakich nikt w Europie nie płaci na swoją armię.

4,8-5% PKB ! Takie pieniądze wydawane są na armię w Polsce, zostawiamy w tyle całą Unię Europejską pod tym względem. Tymczasem... mamy armię, z której jakąkolwiek wartość bojową prezentuje ok 1/3 jej składu osobowego. Cała reszta to zaplecze i tzw. tłuste króliki, a są jeszcze emeryci którzy na wypadek podwyższonej temperatury pierwsze co robią to rzucenie kwitów. Walimy tak ogromne pieniądze na instytucję, która je przeżera, bo nie potrafi się za nie zorganizować... i jeszcze mamy się na ileśdziesiąt lat zapożyczyć w imię Safe ? Osobiście... podziękuję. Na tę instytucję płacę już wystarczająco dużo i nie mam ochoty więcej. I to nie jest kwestia bezpieczeństwa... my za to bezpieczeństwo płacimy najwięcej w Europie, a tłusto-królikarnia jej i tak nie zapewnia. Może warto się przyjrzeć temu jak gospodarowane są ogromne pieniądze które już płacimy (odprawy mieszkaniowe, czternastki, mundurówki, dodatki mieszkaniowe itd. itd. inne przywileje), a nie lać wodę do tej studni bez dna.

@Messi_King miejsce w top4 :)

@Aragorn33 "po apelach wojska, polskiego przemysłu obronnego" - każda grupa zawodowa apeluje o wincyj pieniędzy... nie oznacza to, że te kaprysy trzeba od razu spełniać. A czyje jak czyje, ale mundurowych kaprysy to od lat są spełniane z nawiązką, może należy w końcu powiedzieć dość..

@Roobo a może by tak wreszcie skończyć z budowaniem państwa wojskowo policyjnego i zająć się : służba zdrowia, nauka, szkolnictwem, inwestycjami czyli z tym wszystkim z czego obywatele korzystają każdego dnia i co kuleje ? Wystarczy tego dojenia przez trepów w mundurach

@Elvisek ale to był boski Diego i to nie była jego ręka tylko Boga, a o tej przepisy nic nie mówią :D

@Elvisek liczą się tylko elementy ciała, którymi można w sposób dopuszczalny strzelić bramkę, ręką i ramieniem nie możesz strzelić gola.

@Elvisek no tak, gołym okiem było widać bez powtórek, ale na powtórce było widać, że spalonego nie było xD

Do krytykujących Bernala jak DM... trudno wymagać, by odrabiając wynik 4:0 z pierwszego meczu Bernal był skupiony na odbiorze piłki z tyłu i grał przyklejony na swojej pozycji, wchodził z drugiej linii w pole karne jak kiedyś De Jong czy Paulinho i był skuteczny.

@AmigoBlancos każdy był rolowany przez sędziów i każdy korzystał na ich błędach. Nie ma jednak drużyny, która tyle otrzymałaby od sędziów co Real Madryt, zaczynając od bramki Mijatovica po ogromnym spalonym w finale LM z 1998, poprzez rolowanie Bayernu, bramki ze spalonego z Atletico itd. itd. Nie dziwię się, że nie chcesz się licytować, ponieważ tu nawet nie ma o co się licytować. Problem polega na tym, że jakoś naprawdę trudno sobie przypomnieć sytuacje czy też mecze w których to Real byłby wyrzucany z Ligi Mistrzów po błędach arbitrów, ale już w drugą stronę tych przykładów jest na pęczki. PODRKEŚLAM JESZCZE RAZ: REAL to drużyna której jakoś wałki w drugą stronę dotykały tak, by była po nich eliminowana...

Real ma specjalne traktowanie i jest to niepodważalne. Ostatnie zawieszenie Prestaniego bez udowodnienia winy tylko dlatego, że "Vini tak powiedział" to najlepszy dowód. W drugą stronę uderzenie Valverde w przeciwnika z premedytacją w twarz - nic, Ruudiger walący kolanem gościa w twarz - nic. Nie bądź hipokrytą... dla mnie to wstyd kibicować Realowi Madryt widząc jakimi wałkami podszyty jest ten klub. I tu nie chodzi o to, że inne kluby nie są, tylko chodzi o przygniatającą proporcję.

@mekston no z tą dyspozycją co pokazuje, to i tak powinien mieć mundial z głowy. Chyba że w barwach Indii, ale oni chyba nie grają na MŚ .

Za zgwałcenie i zabicie strusia typ pójdzie siedzieć na 7 lat. Majtczakowi za drogowe zabójstwo trzyosobowej rodziny, która spłonęła żywcem grozi 8 lat, przy czym co raz więcej głosów mówi, że Majtczak wygrywa ten proces i może skończyć się szokującym uniewinnieniem i odszkodowaniem dla niego.
Witamy w Polsce.

Boję się tej bestii Lookmana... Atleti jak to oni dorwali takiego piłkarza za przysłowiowe "parę groszy".

@martool2 w przypadku Realu niestety nie umiem inaczej :)

Na pewno się tym nie zajmą po skończonym meczu, natomiast gdyby się zajęli, to wniosek byłby taki, że Rico faulował celowo Ruudigera głową atakując jego kolano, z premedytacją bo wiedział że Niemiec miał z nim wiele miesięcy kłopoty i oczywiście miało to miejsce na tle rasistowskim. Rico dostałby jeszcze zawiasy na kilka meczy.