xoran

Boże nie mogę w to uwierzyć... Schodzi Semedo a w jego miejsce wchodzi Roberto na PO. Oj będzie autostrada dla Mendego/Benzemy/Isco z tej strony...

@robsons23 gdzie ma być jak nie ma naszej pomocy - De Jong ma piłkę i nie ma komu zagrać bo Roberto i Rakitic dzis na chodzonego...

Sorry ale nie drażni was gra Sergi Roberto? Biega za Mendym czy Benzemą truchtem, jakby miał balast w spodenkach... Zawsze biegał zawzięcie w klasykach, zostawiał serce a tymczasem dziś biega wolniej niż Rakitic i przez to Semedo często zostaje sam z Mendym i Benzemą/Isco, przez co tworzą się straszne luki bo Pique musi zbiegać i asekurować

@Midast sam sobie zaprzeczasz - Roberto jest niemobilny wiec go nie wystawiac ale z to w pierwszym skladzie nasz ulubiony box to box pracujacy na caly boisku i swietnie wracajacy (szpagatem) do obrony Busi :)

@_Specjalista Ok, a potem ile razy widziałeś Messiego w pressingu? Nie wiem czy jest sens dalej toczyć tę dyskusję, bo odpisałeś ironicznie hiperbolizując to co ja chciałem przekazać. Wiem jak gra Messi, wiem co daje drużynie, ale wystarczy zobaczyć pierwszy mecz z Liverpoolem w poprzednim sezonie i zrozumiesz o co mi chodzi. Kiedy zawodnicy widzą, że kapitan daje z siebie nie 100 ale 110% ich nastawienie również się zmienia tym bardziej, że robi to najlepszy ofensywny zawodnik w historii.

@_Specjalista nie rozumiesz jednej prostej rzeczy i fali krytyki pod adresem Messiego za zbyt male zaangazowanie w gre obronna- sa mecze gdzie Barca nie dominuje i zwyciestwo trzeba zwyczajnie wybiegac- wtedy brakuje nam czesto dwoch a nawet trzech zawodnikow (gdy Suarez gra kiepski mecz + Busi ktory nie ma warunkow do biegania). Wlasnie w takich spotkaniach kibice licza na sygnal kapitana do reszty druzyny

@Vxb93 jakakolwiek propozycja? PO w Barcelonie jest bardzo specyficzna pozycja. Czasy Alvesa przypadaly na dominacje Barcy w posiadaniu pilki i dzieki temu nie mial on tylu obowiazkow w defensywie co aktualnie nasi PO.

@yoli 100% racji, tylko właśnie Busi jest jednym z ogniw Barcelony, i teraz pytanie czy cała drużyna ma się dostosować do Busiego (bardzo trudne zadanie biorąc pod uwagę to, że Messi faktycznie mało biega i gra pressingiem w 10 z mało mobilnym defensywnym pomocnikiem będzie grą na granicy ryzyka w każdym wyjściu wyżej) czy pora na wprowadzanie Busiego wtedy, kiedy wiadomo, że będziemy kontrolować mecz. Niestety coraz mniej takich spotkań.

@pax uderz w stół a nożyce... Semedo w komentarzu = Pax w odpowiedzi :) od razu odpowiem - komentarz ad. personam, nie ma wniesc nic do dyskusji i celowo nie jest merytoryczny. Ps. nie kazdy siedzi z notatnikiem lub oglada mecz z odtworzenia i zapisuje straty, dobre podania, krycie etc. Kolega zauwazyl ze Semedo w pierwszej polowie duzo biegal co jest prawda i moznaby sprawdzic.

@Wilk absolutnie nie, mylisz kibicowanie z krytycznym spogladaniem na otaczajaca rzeczywistosc. Jezeli widze ze cos jest nie tak to to pisze/mowie i nie oznacza to ze przestalem byc kibicem. Jak Barca przegrywa tez jej kibicuje, ale nie mam obowiazku milczec bo jestem kibicem. Krytyczna ocena bierze sie wlasnie z tego ze Barca mnie "obchodzi"

@Wilk najglupsze co moze byc olto pisanie o naleznym szacunku do gracza ktory ewidentnie jest bez formy. Czy jak napisze ze Busi jest fatalny ale bardzo szanuje go za to co zrobil to zrobi ci sie lepiej na duszy? Nikt nie umniejsza temu co osiagnal, ale jezeli ktos nie potrafi sie przystosowac do aktualnej pilki i 95% osob ogladajacych pilke to stwierdza to cos w tym jest. Ps szanuje Busiego za to co zrobil :) nie jestem w stanie patrzec na to co aktualnie robi na boisku

To jest wlasnie esencja impotencji trenera i druzyny... owszem da sie wygrac mecz na stojaco, ale kiedy robi sie to tak jak napisal autor w polfinale ligi mistrzow (bo zwyczajnie jest sie przyzwyczajonym do tego, ze druzyny przed Barcelona sie cofna i dadza pograc pilka po obwodzie a moze cos wpadnie) i trafi sie na zespol z podobnym poziomem talentu a kilkukrotnie wyzszym poziomem intensywnosci i zaangazowania jestesmy bez szans. To juz zaczyna byc regula- trenerzy znalezli sposob na ospala Barce - wybiegac zwyciestwo- jezeli Slavia moze to zrobic to nie moge sie doczekac co przy takim nastawieniu beda w stanie zrobic inne (mocniejsze personalnie) druzyny. Jestem wielkim fanem Messiego, lubie Suareza, ale moim zdaniem oni powinni na tym etapie kariery grac co 2 mecz, zeby miec sile na bieganie przynajmniej tych 10 km... swietnym przykladem sa tu gwiazdy Liverpoolu, ktore pracuja zarowno w ataku jak i obronie jak malo kto. Najgorsze jest to, ze ta postawa zaraza innych naszych zawodnikow - patrz Semedo, Alba (nawet nie wspominam o Busim czy Rakiticu). Wracajac jeszcze do Busiego, czy was tez irytuje robienie szpagatow na srodku boiska bedac ostatnim pomocnikiem, zamiast bieg za zawodnikiem i dobre ustawienie w formacji? Oj wiele moglby sie Busi nauczyc od de Jonga. Najgorsze w ttm jest to, ze on w ten sposob gral przez cala kariere i tego juz raczej nie zmieni. Jak dla mnie Busi przestaje byc zawodnikiem na miare dzisiejszego futbolu. Szkoda, bo swego czasu to serio byl moj ulubiony dm, jednak nie jestem w stanie zniesc tego ze nie potrafi nawet minimalnie zmienic swojego nastawienia.

@szpildinio Jak grać do przodu szczególnie w pierwszej połowie, kiedy przed sobą jest ściana 5 obrońców i dwóch pomocników środkowych? Pierwszą połowę zdecydowanie przegrał Valverde- wystawienie 3 w ataku i to bez skrzydłowych oraz wahadłowych (bocznych obrońców) na takie ustawienie Interu to jak odbijanie się od muru... Roberto nie wniósł nić na prawej stronie a Semedo na nie swojej pozycji starał się jak mógł, ale pewnych ograniczeń nie przeskoczy...

Patrząc na ustawienie Bayernu właśnie tego nam brakuje - Tolisso jako box to box (u nas de Jong) a reszta zawodników praktycznie ofensywni.... Dlaczego my nie możemy tak zagrać? Wystarczy zobaczyć jak radzi sobie Cou w ustawieniu 4231 i myślę że podobnie byłoby z Grizmanem, Dembele czy De Jongiem

@Sznejk no właśnie nie jest - bo w tej konfiguracji nadal zostajemy z 2 zawodników przed Leo i brakiem ruchu z przodu w momencie kiedy to Leo rozgrywa piłkę. O tym był mój wywód, że Messi na obecnym etapie kariery zaczyna coraz częściej grać jako playmaker a nie skrzydłowy, fałszywa 9 czy nawet ŚPO.

Mam pewne przemyślenia co do ostatniego meczu i występu Messiego - naturalnym staje się to, że Messi zaczyna grać więcej w środkowej części boiska - już dawno przestał być skrzydłowym, ale teraz jego gra przenosi się jeszcze bliżej środka pola. I tu pojawia się pewien problem przy ustawieniu 433 - mianowicie wszyscy środkowi pomocnicy grają za nim - w tym ustawieniu nie jesteśmy w stanie wystawić ofensywnego pomocnika, który również będzie pracował w defensywie, bo zwyczajnie takiego nie mamy i niewielu takich jest na świecie. Przy ustawieniu 433 i Messim grającym nisko mamy z przodu tylko 2 zawodników (Suarez + Grizman/Fati/Dembele/Roberto/Perez) to zdecydowanie za mało, żeby zrobić cokolwiek w ataku pozycyjnym. Cieszy to, że De Jong to dostrzega, i w momencie wprowadzenia Messiego swoją grę przenosi wyżej i w bardziej boczny sektor boiska (coś co często robił Modric w RM lub Iniesta u nas) jednak nadal to za mało. Uważam, że priorytetem na przyszłe okno transferowe powinno być ściągnięcie typowej 9 za Suareza (tu trzeba będzie się liczyć ze sporym wydatkiem) oraz pomocnik typowo box to box z umiejętnościami rozgrywania (jakieś pomysły?) Dlaczego? Żeby można było zestawić takiego pomocnika z De Jongiem w środku i nie stracić na możliwościach rozgrywania (jego kolega z Amsterdamu?). Do tego Busi oraz Arthur + Alena/Puig i kadrę mamy zamkniętą - ktoś powie 6 pomocników to za mało, moim zdaniem wystarczająco w razie kontuzji oraz możliwości gry wszystkimi zawodnikami. I tym sposobem wracamy do naszego ustawienia z Messim w roli gracza, który rozgrywa większość akcji oraz gra za napastnikami - 4231 z Messim w środku, dwoma pomocnikami pracującymi w defensywie z umiejętnością wychodzenia spod pressingu oraz z przodu 3 z listy: Suarez/Dembele/Griz/Fati/Perez/Ruiz/nowa 9. Taka zmiana pozwoliłaby na lepszą kontrolę wydarzeń na boisku i stworzyła o wiele więcej opcji w ataku.

Dziwny to był mecz. Dużo gry z naszej strony w środku pola. Borussia lubiąca i grająca ofensywny futbol praktycznie zamknięta na swojej połowie. Staliśmy się trochę zakładnikiem naszego stylu gry - bardzo duże posiadanie, mało sytuacji przez to, że przeciwnik się bardzo dobrze broni, a do tego narażamy się na kontry. Nie wiem ile w tym winy trenera a ile samych zawodników, którzy od X lat grają w tym stylu. Niestety, drużyny są na to przygotowane, co pokazują problemy City w tym sezonie oraz Barcy. Nie chce mi się wierzyć w to, że Ernesto zakazuje im grać prostopadłe podania, jednak styl i DNA Barcy po części nas zabija - najzwyczajniej nie ma miejsca na grę przy lepszej, dobrze zorganizowanej obronie. Chciałbym, żeby Barca zaczęła grać bardziej wertykalnie, jednak tu widzę sporą winę naszego trenera przypominając sobie rewanż z Romą lub Liverpoolem - nie mamy przejścia z ataku do obrony - albo się bronimy albo atakujemy, nie jesteśmy groźni w "transition offense" (jak to się w koszykówce nazywa) czyli w tzw. pół-kontraataku. TO jest coś co właśnie różni nas od Liverpoolu chociażby - tam Jurgen chyba by wybuchł ze złości, gdyby była okazja na dogranie prostopadłej piłki w pół kontrataku a Busi kręciłby kółeczko. No ale tak jak napisałem wcześniej - jesteśmy trochę zakładnikami DNA Barcy oraz "starej gwardii", która w inny sposób nie zagra.

@huberto286 http://bfst.to/play/soccer-29.php

@PepGuardiola1971 Busi jest w dobrej dyspozycji z uwagi na to z kim gra - a widać znakomitą nić porozumienia z de Jongiem i Arthurem - Busi ma do kogo zagrać piłkę, ponieważ oni zawsze są pod grą i wychodzą na pozycje. Nie chce przesadzać, ale z nimi Busi może przeżyć drugą "młodość" :)

@Twardochleb najdroższy potencjalny rezerwowy odszedł na wypożyczenie :)

Bramki bramkami ale to jak De Jong odnajduje się z Grizmanem, Arthurem i Busim w grze na jeden kontakt to jest coś czego mi brakowało w tamtym sezonie...

Świetne zmiany Ernesta, już nawet nie chodzi o to co Ci piłkarze wniosą na boisko, ale to za kogo i kogo wprowadza!

Griezmann co za mecz!

Komentarz usunięty przez użytkownika

Komentarz usunięty przez użytkownika

@SuperPatsonFCB no cóż, ilością kreatywnych zawodników na pewno nie odstają a wręcz bym powiedział, że mają ich więcej...

@Lares Nie do końca tak jest. Oni w głębi duszy nie chcą, aby Barca przegrała, jednak styl gry za obecnego trenera jest po prostu nudny. To nie jest Barca w jakiej większość z nas obecnych na tym forum się zakochała i koledzy liczą na zmianę a niestety tylko słabsze wyniki są w stanie ruszyć z ciepłego stołka obecnego trenera i dać do myślenia ludziom w zarządzie, że może jednak nie warto ciągnąć tej współpracy...

@monsterrize Już chyba za bardzo popłynąłeś i wylałeś swoją niechęć do Dembele. Jakie kary jeżeli zawodnik będzie się stawiał na treningach i meczach? Jakie szukanie punktów prawnych na swojego zawodnika? Jeżeli Barca zaczęłaby coś takiego robić ze swoim graczem to wizerunkowo ten klub spadłby niżej niż PSG, które blokuje swoich zawodników bo może. Każdy zawodnik zastanowiłby się 10 razy zanim przyszedłby do klubu, który najpierw go ściąga, a jeżeli się nie sprawdza to próbuje go za wszelką cenę wypchnąć nie zwracając uwagi na to że ma ważny kontrakt. Dodatkowo to byłby strzał w kolano dla obecnego zarządu kupić zawodnika za ponad 100 mln i robić z nim taki cyrk. Czy tak ciężko być choć trochę obiektywnym? Moim zdaniem Dembele odpali, wystarczy do tego zmiana trenera, bo sorry ale jak widzę ustawienie 442 z Vidalem, Busim, Rakiticem i np. Roberto to noż się otwiera mając na ławce Dembele, Cou... Było tak w zeszłym sezonie dobre kilka razy. Liczyłem na to, że De Jong uratuje naszą pomoc, ale niestety, jeżeli będzie wystawiany z Busim i Rakietą razem, będzie podobnie. Rakitic oraz Busi są świetni, ale jak dla mnie jeden i drugi to typowy pivot. Oni po oddaniu piłki nie wychodzą na pozycje (w szczególności jeżeli to oddanie piłki do Messiego), tylko czekają za plecami (we 2!!!!!!!!!). Nie możemy grać dwoma takimi pomocnikami. Ani nie daje nam to zabezpieczenia z tyłu (ich wiek i mobilność robią już swoje) ani nie pomaga z przodu (jeden kreatywny pomocnik i 3 napastników to trochę mało). Nie rozumiem, dlaczego wiele drużyn gra ustawieniem 4231, z czego często z dwójki pomocników z tyłu tylko jeden jest typowym pivotem/dp a drugi to pomocnik box to box i w takiej roli sprawdziłby się De Jong (który może grać również jako DP) lub Arthur. To już trochę odbiegło od Twojego komentarza ale musiałem dokończyć myśl :)

@Vaven Ciężko mi jednak stawiać wyżej Jordana od Lebrona (ilość punktów/hype/marka/mitologizacja/trofea?) z prostego względu. Lebron zmienił koszykówkę. Tak jak zrobił to Jordan, Shaq, tak Lebron poprzez swoje warunki i talent oraz ciężką pracę sprawił, że koszykówka nie wygląda tak jak w latach MJa i jest to zdecydowanie bardziej zauważalna zmiana. Wystarczy spojrzeć na wskazniki TrueShooting z podanych lat gry oraz zobaczyć efektywność zawodników. A do tego przygotowanie fizyczne jakie aktualnie jest a jakie było kiedyś. Z tych względów ciężko postawić MJa wyżej niż LBJ. Ja mam ich na równi.

@Ciuus a kto jest aktualnie?