@Xwowrak My natomiast chcemy pomagać wszystkim, tylko nie sobie. Nie wiem co gorsze.

@TheNekro94 Akurat nie widzę nic złego w pomocy Ukrainie bo ona w tej chwili walczy za całą Europę żebyśmy to my za kilka może kilkadziesiąt lat nie musieli siedzieć w okopach
@Xwowrak Francja i Niemcy straciły podczas tej wojny moralne prawo do umoralniania kogokolwiek.

@Kgorecki2500 A czy ja napisałem, że jest coś złego w pomocy Ukrainie?

@Kgorecki2500 skończ powielać te brednie o walce za całą Europę. Już widzę jak Rosja atakuje Polske, Niemcy i idzie dalej na zachód. Tak walczą za zachód, że Niemcy i Francja dalej robią z nimi interesy.

@stary_wyga Umysł szaleńca jest nieprzewidywalny. A jakby ich podbili to by nie musieli zaprzątać sobie głowy interesami tylko braliby co chcą.

@stary_wyga imperialistyczna doktryna federacji rosyjskiej w kontekście Eurazji zakłada supermocarstwo od Władywostoku po Lizbonę, tak więc raczej ty skończ powielać swoje brednie, żebyś za kilkanaście lat nie obudził się z pe**sem ruska w tyłku

@Kgorecki2500 może jest szalony, ale proszę przeanalizuj ich działania na Ukrainie i zastanów się czy są w stanie wejść dalej, czysto tylko pod względem militarnym?

@stary_wyga Ukraina walczy przede wszystkim za nas. Oczywistym jest to, że po Ukrainie, jesteśmy My i kraje bałtyckie. I tutaj nie chodzi o wojnę i okupację. Ławrow już w styczniu zakomunikował na piśmie, czego Rosjanie chcą. Wycofanie się NATO, Amerykanów, a w domyśle również UE za Odrę. Ja ruskiego miru nie chcę, a w naszym interesie jest rozpad imperialnego projektu Moskwy i oby to się spełniło. Chociaż nie wiem czy to w tej chwili możliwe.

@aleksandrowielki Walcza to przede wszystkim za siebie.

@aleksandrowielki Czy Ty zawsze wierzysz politykom w to co mówią? Ja Cię proszę, zastanów się, pomyśl jak Rosja ma zaatakować Polskę, biorąc pod uwagę obecny konflikt na Ukrainie. To, że Rosja czegoś chce nie oznacza, że to się stanie.

@skubi99 tak, to oczywiste.

@stary_wyga ale ja nie napisałem o żadnym rosyjskim ataku na Nas.

@aleksandrowielki zgadza się, ale napisałeś że walczą za nas. nie nie walczą za nas. walczą za siebie, za Ukrainę. Rosja nie pójdzie dalej, z czym, jak? Te sformułowanie, że walczą za nas w mediach to kolejna zagrywka władzy na zakrycie podwyżek cen paliw, inflacji itp. Przecież to chyba prezes Orlenu powiedział niedawno, że lepiej płacić więcej za paliwo, niż mieć rakiety nad głowami, i lud siedzi spokojnie. Ja nie wykluczam, że może Rosja chciałaby Polskę, ale to już nie od nas zależy. Jak się dogadają z zachodem i USA to nieważne co my zrobimy, Rosja mając zielone światło może ruszyć. Tak było właśnie z Ukrainą.

Mnie boli tylko to, że znowu w mediach straszy się ludzi, iż następna będzie Polska. A to, że Ławrow coś napisał...co z tego....wszystko zależy i tak od USA.

@stary_wyga no ja się nie do końca zgadzam. Wszystko zależy od perspektywy. Dla Ukrainców, oni walczą sami za siebie i dla siebie, dla nas natomiast, Ukraińcy walczą za nas. Wiesz, to zasługa Ukraińców, że Kijów nie padł w ciągu kilku pierwszych dni, że armia Ukrainy wciąż stawia opór, a nie dokonała collapsu. Rosjanie mieli sprawę szybko załatwić i gdyby roboty nie zbabrali, to jakie byłyby dzisiaj nastroje w Warszawie i Waszyngtonie? No na pewno nie takie bitne jak teraz.
Ja się zgadzam z Twoją oceną rządzących, ale uważam, że Ukraińcy wzięli ciężar rozbijania projektu mocarstwowego Rosji na siebie i naszym najwyższym interesem jest to, żeby ich wspierać. Oczywiście z głową. Bo nie robimy tego dlatego, że Ukraińców kochamy, tylko taki mamy interes.

@aleksandrowielki ja też się nie zgadzam. To, że Kijów nie padł to może i zasługa wojsk Ukrainy, ale przede wszystkim Rosja chce zająć Donbas myślę że reszta ich nie interesuje. Zawsze atakuje się stolicę, aby osłabić państwo. Słuchałem analityka wojskowego, niestety nie pamiętam nazwiska i facet powiedział, że Rosja zniszczy Ukrainę w taki sposób, aby wybić im z głowy wstąpienie do NATO. Chodzi o infrastrukturę, która jest niezbędna, do wstąpienia do NATO i chyba to widzimy.

Na początku wojny faktycznie Ukraina powstrzymywała Rosjan, ale przypomnij sobie jak wyglądały ataki Rosjan. Myślę, że my razem lepiej byśmy przeprowadzili atak na Ukrainę :). Sytuacja się zmienia, Ukraińcy już dostają po tyłku.

Co do wzięcia na siebie ciężaru rozbijania zapędów Rosji przez Ukrainę. Jasne, należy słabszych wspierać, ale czy za wszelką cenę? W dzisiejszych czasach, przy ogromnych możliwościach wywiadowczych, wręcz niemożliwe jest, aby zachód i USA nie wiedziały o planach Rosji. Czemu ich nie dozbrajano miesiące wcześniej? Mało tego, Ukraina zrzekając się broni jądrowej dostała gwarancje państw zachodnich, iż w razie ataku otrzyma wsparcie. Teraz widzimy ile ich słowa są warte. Zachód poświęca Ukrainę, za nas nie muszą walczyć nich walczą o swój kraj, tam jest wojna, Rosja dalej nie pójdzie. Jest za słaba, chyba że jak napisałem wcześniej zachód da im "zielone" światło i ułatwi sprawę jak właśnie z Ukrainą.

Przy okazji, nie jestem ekspertem w tych sprawach, nie lubię za bardzo się rozpisywać czy rozmawiać o takich rzeczach, ale ta wojna jest bardzo dziwna. Zachód i Rosja bawią się Ukrainą, i to w dużym stopniu odbija się na nas, a nasz rząd to fajnie wykorzystuje.

@stary_wyga "To, że Kijów nie padł to może i zasługa wojsk Ukrainy, ale przede wszystkim Rosja chce zająć Donbas myślę że reszta ich nie interesuje. Zawsze atakuje się stolicę, aby osłabić państwo. " to zasługa Ukraińców, plus słabego sposobu walki Rosjan. Ukraina miała paść w kilka dni, a tak, jak opisałeś dalej doszliśmy do wojny na wyniszczenie. I zgadzam się, Rosjanie nawet jak Ukrainę zostawią, to tak zniszczoną i sterroryzowaną, że nie będzie ona miała przyszłości.
"Co do wzięcia na siebie ciężaru rozbijania zapędów Rosji przez Ukrainę. Jasne, należy słabszych wspierać, ale czy za wszelką cenę? " Nie, masz rację. Trzeba dbać o swoje interesy i wybadać, kiedy wspierać, a kiedy nie.
"W dzisiejszych czasach, przy ogromnych możliwościach wywiadowczych, wręcz niemożliwe jest, aby zachód i USA nie wiedziały o planach Rosji. Czemu ich nie dozbrajano miesiące wcześniej? Mało tego, Ukraina zrzekając się broni jądrowej dostała gwarancje państw zachodnich, iż w razie ataku otrzyma wsparcie. Teraz widzimy ile ich słowa są warte. " Rosjanie przeprowadzili kapitalną Maskirowkę, dlatego nawet Stany do końca nie wierzyły w wojnę. Ale ostrzegały, potem negocjowały z Rosjanami i też dozbrajały. Przecież Amerykanie od 2015 szkolili i dozbrajali Ukraińców.
"Przy okazji, nie jestem ekspertem w tych sprawach, nie lubię za bardzo się rozpisywać czy rozmawiać o takich rzeczach, ale ta wojna jest bardzo dziwna." Ja również nie, ale wojna, jak to wojna może być dziwna. W końcu co gracz, to inny interes.