@Cochise spokojnie, znajdą się ludzie, którzy i tak będą tego bronić, nawet tutaj.

@Cochise To zakrecic kurek i dostawy. Weto w sprawie unii itp..

Ukraina moze prezyc muskuły ale bez poparcia polski uja zdziała w kwestii unii itp spraw.

Polska ma tez mozliwosc blokady pomocy militarnej przez zablokowanie dostaw przez terytorium RP

Polska nie jest w tej kwestii bezbronna.

@Cochise Jak myślisz - jakie motywy stoją za tym zwrotem w relacjach? Widziałem taką teorię, że Zełenski został uświadomiony przez decydentów w UE, w sprawie wejścia Ukrainy do UE, że nie mają szans na przyspieszoną i uproszczoną akcesję, stąd zepsucie relacji z Polską, aby społeczeństwu przedstawić, ze to postawa Polski blokuje wejście do UE.

@Cochise W konflikcie Ukrainy z Rosją jestem za konfliktem. Jak najdłuższym i jak najbardziej wyrównanym, żeby Ukraina się nie ugięła i odpowiednio długo drenowała siły Rosji.

@Cochise Jak to? przecież Polak Ukrainiec dwa bratanki, a kto uważa inaczej to ruska onuca.

@Cochise nie interesowałem sie tym tak wlasciwie, dopiero ostatnio cos o tym czytalem i ogladalem i czy moze mnie ktos bardziej zaznajomiony zweryfikowac moje wnioski/spojrzenie, czy to co mowia wladze ukrainskie i co robia jest analogiczne, gdyby Niemcy okrzykneli Adolfa Hitlera bohaterem narodowym?

@Foro Raczej nie jest to analogiczne zważywszy na fakt, że nie ma dowodów na to iż Hitler wiedział o Holocauście, natomiast główny dowódca UPA doskonale wiedział o przyjętej strategii czystki etnicznej na Wołyniu.

@Cochise szkoda, że nasi politycy nie mają jaj i nie powiedzą w końcu basta. Niech sobie ukry radzą same w wojnie ze swoimi kolegami rosjanami. To jest jedno i to samo wrogie nam społeczeństwo. Różnią ich tylko barwy flagi. W 2022 roku była szansa pojednania i nawiązania strategicznej współpracy, to karakan woli gloryfikować zbrodniarzy i przymykać oko na nazioli w swojej armii. Niemcy, Francuzi i Brytole oleją ich jak tylko skończą się biznesy. USA ich „wspiera” tylko dlatego, że m.in. my, frajerzy płacimy za uzbrojenie kierowane na ukraine. Polityka „dej” powinna była skończyć się dawno temu jak przegonili rosje daleko od kijowa. Teraz tylko twarde interesy.

@Kozinho. myślę, że w końcu i Tusk pęknie, ale trochę mu to zajmie.

@Cochise ale reakcja polski może wpłynąć na przyjęcie ukrainy do NATO.

@PatrychoO juz wielokrotnie wypowiadał sie ostro w tej sprawie. On akurat w tej sprawie zawsze bardzo krotycznie wypowiadał sie o działaniach Ukrainy

@ZuczekFCB1899 Oczywiście polscy politycy są bardzo chętni, żeby Ukraina dołączyła do NATO. Chyba Ukraińcy mają mocne taśmy na naszych. Nie ma to jednak żadnego znaczenia, bo decydują USA i państwa, które naprawdę liczą się w geopolityce. Tak że bez szans, żeby Ukraina weszła do NATO.

@maroon @Sulimo @Hosh @MesQueUnClub_87 @PatrychoO @Foro @Kozinho.

Ukraina nie chce wejsc do UE. A moze inaczej. Narod swiecie przekonany, ze taki jest cel, a wiec wolta w strone Zachodu, dzielnie stawia opor rosyjskim najezdzcom, bo liczy na swietlana przyszlosc. Tylko to sie nie kalkuluje wladzy. Elity i oligarchowie musieliby przejsc szereg reform takich jak Polska, aby spelnic normy UE np. antykorupcyjne, gospodarcze, rolnicze, historyczne. Wtedy jednak nie bedzie sie dalo krasc na taka skale jak teraz. Im wystarczy jakas umowa stowarzyszeniowa i tyle. Dodatkowo Ukraina stracila od jej powstania polowe swoich obywateli. Teraz ma ok 25 mln, z czego wielu to emeryci i kaleki. Sprowadzaja migrantow, bo gospodarka padla i zyje z kroplowki Zachodu. Ukraincy nie chca wracac na stale do kraju, asymiluja sie. Zelenski prosi, zeby ich odsylac i UE to robi, ale nie my. Armia sie wkurwia, bo mezczyzni gina w okopach, a przybysze beda harcowac z ich kobietami. Dlatego idzie zwrot w kierunku skrajnego nacjonalizmu i pokazania palcem winnego: Poljaki! Tak jak kiedys, zawsze te Poljaki. I czesc sie zlapie na taka tozsamosc narodowa.

P.S. Oni sa gospodarczo i mentalnie tam, gdzie my w 1994-95 roku.

@maroon Przestań szerzyć tę propagandę, że Hitler nie wiedział o Holokauście. Rozumiem, że można nie przepadać za Żydami, ale pisanie takich głupot, to przesada. Poczytaj trochę o tym, albo obejrzyj filmy historyczne. A jak Ci się nie chce, to przynajmniej wpisz w google ,,czy Hitler wiedział o Holokauście?"

@maroon Przecież to Hitler wymyślił cała idee i dał zgodę na ostatecznie rozwiązanie kwestii żydowskiej.

Nazizm był tak skonstruowany, że miało nie być kto to wszysfko podpisuje.

Poza tym sa dowody w postaci raportów eizenschgruppen oraz dowody na podstawie wypowiedzi.

@Cochise odniose się do samego Bartosiaka nie do całego SaF. Jeśli ktoś od 4 lat myli się w powiedzmy 1/15 ważnych spraw to nie wyrzuciłbym do kosza od razu wszystkiego co mówi. Sytuacja na świecie jest dynamiczna. Założę się, że zarówno Ty jak i ją nieco inaczej wyobrażaliśmy sobie aktualną kadencję Trumpa. Gość też nie jest jasnowidzem. On też stawia na podejście, że racja stanu ponad wszystko. Przy takim podejściu często się przełyka mniej ważne gorzkie pigułki. Dalej jest to spójne z tym co mówił od początku. Jedynym realnym zagrożeniem egzystencjalnym dla Polski jest Rosja.

@Cochise Jak dla mnie to razem z Rosją i Białorusią mogą się w trójkę razem zbombardować do gołej Ziemi. Podzielili się na różne flagi, ale to nadal wszystko ruskie kacapy.

Odnosząc się do Twojej wypowiedzi to uważam, że masz dużo racji bo Ci złodzieje w rządzie przez dekady mieli El Dorado i na pewno im się nie uśmiechają potencjalne zmiany. Ani przez chwilę nie poczuwali się do tego by stanąć po stronie ofiar zbrodni Wołyńskiej, nawet wtedy, gdy brali od nas sprzęt. Swoją drogą to taki Zełeński pewnie wychodził z założenia, że im się "należy" i łaski nie robimy. Pomijam już sprawę ukraińskiej pszenicy, ale to jak się zachowali w ostatnim czasie jest dla mnie podsumowaniem tego Państwa. Obrzydliwe.

@Karol145 Jego ministrowie informowali go, jak przebiega cały proces, ile jest ofiar itd. Ale lepiej wypisywać takie głupoty, jak kolega wyżej, zamiast poszukać trochę informacji na ten temat.

@Barcanajlepszyteam @Karol145 No i masz. Gdzie tu propaganda? Z tego co wiem , to jest przewidziana nagroda dla osoby,która wskaże taki dowód. Ale to temat poboczny. Wynoszenie na piedestały takich osób jak Szuchewycz ma się nijak do potencjalnego wynoszenia na piedestał Hitlera. Jest to zupełnie inny poziom bezczelności ukraińców. To tyle wracając do tematu tej dyskusji.

@MesQueUnClub_87 Jak pisalem, ze trzeba z nimi teraz rozmawiac o ekshumacjach, historii to mnie tutaj niemal kamienowano, ze jak to, to niemoralne, po wojnie trzeba i na spokojnie. No to maja teraz swoje po wojnie.

@BezglutenowyPedri Fakt, powinienem dodac: "w temacie Ukrainy".

@maroon @Karol145 Ci napisał dlaczego nie ma dowodu w postaci podpisu Hitlera. Ale to nie znaczy, że on o tym nie wiedział. Wystarczy poczytać o tym, jak to wszystko działało, jakie raporty dostawał Hitler, kto był odelegowany do zajmowania się sprawą Holokaustu i dlaczego itd.
A co do Ukraińców, to od dawna wiadomo o ich bezczelności względem Polski. Tylko głupcy mogli wierzyć, że oni w jakikolwiek sposób nas szanują albo są wdzięczni za pomoc. Mam tutaj na myśli głównie ukraińskich polityków, bo zwykli obywatele mają różne podejście do nas. Tak samo, jak i my do nich.

@Barcanajlepszyteam Ja tego nie twierdzę,że nie wiedział. Odnoszę się tylko do braku dowodów. Tyle.