@Copernicus
Do tego ten nierząd ma coś przeciw farmą wiatrowym na lądzie

@Copernicus "Za późno na pesymizm"

Każdemu polecam obejrzeć film Home - S.O.S. Ziemia! z którego pochodzi ten cytat. Doskonałe, wzruszające zdjęcia, świetnie przedstawiona opowieść zwracająca uwagę na problemy środowiska. Może niektórym otworzy oczy.

https://www.filmweb.pl/film/Home+-+S.O.S.+Ziemia-2009-506848

@Copernicus Proponuję zacząć od krajów emitujących najwięcej CO2 :)

@JimMorrisonFCB Takich jak?

@Copernicus od początku wiedziałem że transfer tego Neto to nieporozumienie.

@Copernicus Chiny, USA i Rosja. Dlaczego w tych krajach ograniczenie emisji CO2 nie jest w ogóle egzekwowane?

@Copernicus 50 lat temu wszystkie raporty mówiły że za 50 lat skończą się wszystkie zasoby ropy naftowej. 20 lat temu że za 20 lat znikną czapy lodowe na biegunach. 2 dni temu mówili że będzie padać a było słońce. Naprawdę są tacy wiarygodni? To że globalne ocieplenie jest to fakt, według mnie faktem jest również to że człowiek ma niewielki wpływ na to, no ale dobrze. Robienie afery z tego ocieplenia przypomina mi troszkę histerię związaną z końcem świata w 2012. A co jeśli nasza wspaniała Ziemia nagle zacznie produkować zimno? Co jeśli stanie się cokolwiek innego co skutecznie zatrzyma zwiększoną emisję CO2 oraz ocieplenia? Planeta ma ponad 4 mld lat i przez ten czas skutecznie sobie radziła z wieloma przeciwnościami. Dziwi mnie takie masowe poruszenie. Zwłaszcza że gdy nawet przyjmiemy że wspólnie możemy coś zrobić to i tak nic nie możemy zrobić bo Europa emituje śmiesznie mały procent wszystkich gazów jeśli porównamy się do Azji czy USA.

@Copernicus Na pewno sa ludzie, ktorzy nie wierza w globalne ocieplenie, ale glowny front sporu przebieg przeciez gdzies indziej - tzn. co tak naprawde jest przyczyna zmian klimatycznych i jak barzdo zalezna jest to od czlowieka i w jakim procencie czlowiek moze temu zaradzic.

@JimMorrisonFCB Chiny są liderem światowym jeżeli chodzi o odnawialne źródła energii. 1/4 wykorzystywanej energii przez Chiny pochodzi właśnie z takich źródeł. Notabene, średnio największą emisją od czasów rewolucji przemysłowej może pochwalić się... Europa. Na prezydenta Brazylii został wybrany człowiek, który chce lasy Amazonii wyrąbać w pień.

Jesteśmy na etapie, gdzie nie wolno wytykać palcem jednemu i drugiemu tego i tego. Wszyscy jednorodnie i solidarnie musimy do tego podejść. Najgorsze jest to, że aby coś zmienić w tym kierunku to trzeba zrezygnować z wygodnego życia, czasami więcej zapłacić. Polaków znam najlepiej i szczerze jakoś tego nie widzę.

@Nano22 Planeta zawsze sobie poradzi - gatunek ludzki nie. Niewielki wkład człowieka? Już Ci kiedyś na ten temat pisałem. Człowiek ma w tym swój ogromny wkład.

@Copernicus Tu się z somsiadem nie idzie dogadać, a ty chcesz żeby wszyscy ludzie się zjednoczyli :) no can do.

@Copernicus No wiadomo że człowiek winny. Ale jaka w tym nasza wina lub nasz wpływ? Słyszałem że Europa emituje jakieś 2 % światowej emisji CO2. Chiny i USA nic nie zamierzają zmieniać i my nic na to nie poradzimy. A utrudnianie sobie życia wyłącznie dlatego że tak chce ktoś mimo że nie da to żadnych efektów jest nieracjonalne.

@Colon W 2016 człowiek wyprodukował 36 giga ton CO2. 157 razy więcej niż wszystkie wulkany razem wzięte na świecie.

@Colon Cóż zbiorcze analizy artykułów na ten temat z ostatnich lat pokazują, że aż 97% naukowców uważa, że na globalne ocieplenie decydujący wpływ ma człowiek: https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024, https://www.pnas.org/content/early/2010/06/04/1003187107.abstract, https://skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-intermediate.htm

@Nano22 Przecież wyżej napisałem, że 25% energii, jaką wykorzystują Chiny pochodzi z OZE. Wkład Europy w produkcję CO2 wynosi niecałe 15%. W 2016 roku jeden europejczyk zostawił po sobie około 7.5 tony CO2. Czyli tyle samo co statystyczny mieszkaniec....Chin.

@Nano22 Proszę nie porównuj końca świata z globalnym ociepleniem związanym z prawami fizyki, bo to dwa zupełnie nie mające powiązania ze sobą "zjawiska". Globalne ocieplenie jest związane właśnie z całym światem i nie można mówić, że Europa w tym przypadku mało co się liczy. Przecież to nie tylko CO2 bo do Ziemii dociera całe spektrum promieniowania ze słońca, wszystkie ciała w dodatku wysyłają promieniowanie elektromagnetyczne, wszystko wokół nas promieniuje na paśmie podczerwieni. Problem globalnego ocieplenia to problem globalny, związany nie tylko z CO2 - choć to najpopularniejsza wersja stworzona przez media, żeby łatwiej nagłośnić problem i lepiej go po prostu zrozumieć, Europa mająca prawie 750 milionów ludności w porównaniu z resztą świata to niby mały %, ale ten mały procent może przyczynić się do tego, że GO zostanie choć na chwilę powstrzymane, a temperatura w skali światowej nie zwiększy się o ten mały jeden stopień, a stopień wód 20cm w skali planety. A może akurat te osoby, które kiedyś umrą to będą właśnie Europejczycy ? I Co wtedy ?

@sebasek99 No wlasnie nie. Ja mam inne dane, potem poszukam. Swiat nauki jest jak w wiekszosci spraw podzielony. Gdy nie bylo czlowieka na Ziemi to kto sie przyczynial do zmian klimatycznych?
Oczywiscie zaklad moze kompletnie zanieszysci rzeke, tak, ze ryby bede pylywaly do gory brzuchem.
Problem nie jest tak czarno - bialy jak wszysto zreszta. A agitka podparta nauka to ciagla agitka- wiesz przeciez , ze nauka myli sie non stop - co znie znaczy, ze nie mamy jej ufac. Po prostu jak to wszystkiego trzeba podchodzic zdroworozsadkowo. Jesli rzeczywiscie czlowiek jest za wszystko odpowiedzialny , to jest potrzebny front wszystkich panstw - jak to bedzie wygladalo, kazdy sie domysla.

@Colon
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

proszę bardzo

@Colon Tak podzielony, że 97% badań ma podobne wnioski ;p

" Gdy nie bylo czlowieka na Ziemi to kto sie przyczynial do zmian klimatycznych?"
A zobacz, jak szybko te zmiany zachodziły wtedy, a jak teraz. Zresztą tu są dobre analizy: https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-nie-ma-empirycznych-dowodow-na-antropogenicznosc-globalnego-ocieplenia-41?t=2
https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-dwutlenek-wegla-emitowany-przez-czlowieka-nie-ma-znaczenia-31?t=2

" agitka podparta nauka to ciagla agitka- wiesz przeciez , ze nauka myli sie non stop - co znie znaczy, ze nie mamy jej ufac. "
Tylko, że tutaj nie ma miejsca na agitkę. Robisz złe badania - ktoś je podważa, pokazuje błąd i zdobywa łatwe punkty oraz cię kompromituje zabierając szansę na granty i dobre miejsca na uniwerkach. Więc nie ma sensu tutaj robić złej nauki. Poza tym: jaka jest szansa, że te 11 944 artykułów (biorę tylko pierwszy podany przeze mnie link), to naukowcy, którzy się jakoś zmówili, aby mówić nieprawdę? Takie spiski nie istnieją.
P.S
W linkach z pierwszego wpisu trzeba usunąć przecinki na końcu.

@sebasek99 @Copernicus Spokojnie, ja tez sie tematem przejmuje, tylko nie jestem taki latwowierny, bo cos jest po angielsku i wyslesz linka i napiszesz "uwaga naukowa religia".
Zawsz staram sie przynajmniej - nie zawzse wychodzi z szerszej perspektywy i kontekstu historycznego.
Naukowcy niektorych ideologii tez nam probowali rozne dziwne rzeczy wmawiac.
Ja wam zazdrosze, ze macie sprecyzowen i niezmienne poglady, ja czesto jestem agnostykiem. w roznych sprawach.

@Colon Twój tok myślenia w tej sprawie sprawdziłby się 40 lat temu. Teraz jest tyle dowodów, tyle artykułów i w dodatku tak potężne instytuty stawiają te same wnioski, że tu nie ma z czym debatować nawet. W wolnej chwili prześledź tę stronę, którą Ci wrzuciłem. Jakbyś przeoczył:
https://climate.nasa.gov/

@Copernicus dobrze powiedziane, że "w skali świata" bo co z tego że my w Europie ograniczamy emisję, jak Chiny wywalają tyle zanieczyszczeń z samej energetyki że głowa mała.

@El _crack Odnosiłem się do tego wyżej.

@Copernicus nie lubię po prostu wmawiania , ze środowisko naukowe jest jednolite i zawszw ma racje . Nauka żyje sporem. A na pewnych rozwiązaniach da się po prostu trzepać kasę , gdy sie z politykami dogadamy .

@Colon Ja rozumiem, jest to godne pochwały i praktykowania, jednak w tym wypadku... Sporem można było nazwać koncepcje Tesli lub Edisona

@Copernicus Dziwne, ze ludzie tak wierzacy w nauke, tak czesto stosuje nienaukowe metody porpagandy. Po prostu naukowic czesciej jest niepewny niz pewny, to wszystko. Ten temat nie jest zakonczony, a dzis mamy nauke i dziennikarstwo w sluzbie polityki bardzo czesto i trzeba bardzo skrupultanie oddzielac ziarno od plew.
Naukowiec jest jak dyplotamata -dwa razy sie zastanowi, zanim nic nie powie.

Dodatkowo, jest budowane mylne przeswiadzczenie, ze ludzie, ktorzy maja inne poglady, nie za zainteresowani srodowiskiem naturalnym i przyszloscia plantety.