@Ksavix Machine gun.

@Ksavix Ten post jest bez sensu.

@Ksavix jesli apel dotyczący mądrego wyboru dotyczy głosowania na Dude, to odpowiadam na niego mówiąc stanowcze NIE. Każdy wybór jest lepszy niż Duda, a nieznajomość ortografii i brak wetowania ustaw przy tym co wyprawia obecny prezydent, to jest mały pikuś.

@Bobo25 To nie żaden post tylko zwykła agitka polityczna i jak przystało na PiS niezbyt wyrafinowana...

@Ksavix Ech - "kradzieży pieniędzy z OFE". Przeczytajcie chociaż raz o co tam chodziło, bo niespodzianka, ale memy specjalnie spłycają sprawę, a wręcz manipulują w tej sprawie.

@Ksavix
Tak chcemy!
Polska dla Polaków!
Ziemia dla ziemniaków!
Księżyc dla księży!

@Przemek2323
Nigdzie nie napisałem, że mądrym wyborem jest głosowanie na obecnego Prezydenta RP.

@Ksavix naogląda się taki tvp i powtarza te teksty o kradzieży kasy z OFE poczytaj trochę na ten temat,a nie powtarzaj bzdur bez pokrycia

@Ksavix nie musiałeś bo zaatakowałeś najgroźniejszego konkurenta obecnego prezydenta, ale tak wolałbym Rafała niż Andrzeja i to zdecydowanie.

@sebasek99 Sztuczne obniżanie długu, żeby tylko nie przekroczyć ustawowego progu uważasz za dobrą praktykę? A te 20 mld, które zniknęły, a według Kidawy "są bezpieczne"? :D

@Ksavix
Kto komu ukradł z OFE ? Ile stracił okradziony ?
Podwyższenie wieku emerytalnego, bardzo niepopularna ustawa, dającą mozliwośc Polaków na mniej głodowe emerytury.
NIe było mowy o łamaniu prawa, jak jest obecnie.

@pax beda musieli na starość żyć za 1200 emerytury to się oczy otworzą

@inViNcibl3 Nigdzie nie napisałem, że taki proceder popieram.
Natomiast zwróciłem uwagę, że nazywanie tego kradzieżą jest nadużyciem, może nawet kłamstwem, bowiem uproszczono przecież za pomocą reformy z 2013 roku, tylko proces, który i tak już trwał, a więc te ciągłe skupywanie przez OFE obligacji państwowych i późniejsze odkupywanie je przez państwo. No i to także zakończyło tak naprawde systematyczne kurczenie się tych pieniędzy, bowiem krążyły one w kółko, co powoduje koszty, a i OFE brało prowizje od każdego skupu obligacji.
Co do mitu znikających 19 mld: https://www.rmf24.pl/ekonomia/news-gdzie-zginelo-19-mld-zl-z-ofe-ujawniamy-tajemnice,nId,1100606

@sebasek99 Już pomijając niekompetencję niedoszłej Prezydentowej, przesunięcie pieniędzy Polaków z jednego wora do drugiego bez ich zgody jest wg mnie niemoralne. Tym bardziej, że oba te filary jednak działały inaczej i to decyzja przyszłych emerytów co chcą zrobić ze swoimi pieniędzmi. Główną przyczyną tej reformy nie było uproszczenie tego procesu tylko obniżenie wskaźnika długu, który po osiągnięciu 55% PKB zablokowałby przyszłoroczny deficyt. Na to jednak nie pozwolili, bo jak to tak rok bez deficytu?

@inViNcibl3 Zarówno w ZUS jak i w OFE te pieniądze były "wirtualne". W przypadku teoretycznego bankructwa państwa, to i emerytury nie byłoby nawet w tym "prywatnym" OFE. Dlatego się nie zgodzę, że te dwa filary działały jakoś szczególnie inaczej. A proces, który opisałem wyżej miał jednak wpływ na genezę tej reformy. Czy główny nie mi oceniać, ale na pewno bardzo znaczący. W końcu wynikał z charakterystyki OFE i tego, że powodowała ona duże straty. Myślę, że nie robienie nic z tym byłoby większą kradzieżą.

@sebasek99 No nie zgadzam się z tym, przy bankructwie oczywiście wszystko pójdzie z dymem. Wolałbym jednak utrzymywać część emerytalnego kapitału w OFE, które poza polityczną ingerencją były bezpieczniejsze niż w ZUSie, który od wielu lat jest bankrutem. Cały ten system jest pełny błędów, pomysł PiSu z przerzuceniem do trzeciego wora z podatkiem 15% też jest absurdalny, ale tak już będziemy dymani w czasach POPiSu.

@inViNcibl3 Znaczy mi bardziej chodziło o to, że w obu tych instytucjach były tak samo bezpieczne, ponieważ są mocno związane z państwem. Sześćdziesiąt procent inwestycji OFE to były kupna tych obligacji państwowych, więc tak naprawdę sytuacja po 2013 niewiele się różniła niż sprzed tej reformy. No - z tym, że pieniądze, które OFE i tak miał przekazać z powrotem państwu poprzez zakup obligacji zostawały w budżecie.

@sebasek99 Kluczowy był też zapis na "prywatnym", na ile to było możliwe, koncie w OFE. Teraz pieniądze mamy w ZUSie, których większość z nas prawdopodobnie nie zobaczy. Moim zdaniem nie była to dobra reforma, sam pomysł zmiany inwestycji mógł się sprawdzić, natomiast tutaj chodziło niestety o coś więcej.

@inViNcibl3 Pieniędzy z OFE, również moglibyśmy nie zobaczyć. No i systematycznie na tym traciliśmy.
Osobiście sam też nie jestem fanem, ale wątpię, czy drastyczniejsze poradzenie sobie z tą sprawą, czyli całkowita reorganizacja tego systemu, gdzie pewnie fundusz otwarty zostałby zlikwidowany nie byłoby bardziej kontrowersyjne. Za to nie ruszanie tego, raczej nie wchodziło w grę, ponieważ w końcu budżet tracił na tych ciągłych sprzedażach, odkupach obligacji.
Natomiast uznawanie tej reformy za jakiś "skok" czy jak tutaj kradzież, to jest niestety, ale populizm.