@Azi Wiadomo :D Real się przekonał tak, że im zyski jeszcze wystrzeliły :D No chyba że CR to dużo mniejsza wartość marketingowa niż Leo xD

@Azi No to zależy, jak masz koszt który generuje mniejszy przychod niż wynosi samo utrzymanie tego kosztu, to jednak z biznesowego punktu widzenia nie jest to najlepsze.

@Khardan Sam się chwilę zastanów jak dużo sponsorów zdecydowało się zainwestować w Barcelonę głównie z uwagi na Leo. Tutaj nawet nie trzeba mieć danych z klubu, żeby ogarnąć że klub na tej umowie zarabia a nie traci.

@Azi Jesteśmy jedynym klubem który ma Messiego. Inne nie maja i jakoś nie są biedne, są w stanie załatwiać umowy sponsorskie. To wyliczenie, ze Messi nam rocznie daje 300 mln euro - gdyby to była prawda to wg danych Deloitte football league po odjęciu tych 300 mln bylibyśmy bez niego zarobkami porównywalni do Borussi dortmund. Wierzysz w to?

@Khardan Nie mam pojęcia skąd bierzesz takie wyliczenia. Tutaj nie chodzi o to ile klub by zarobił "gdyby" Leo nie było bo to jest gdybanie a nie biznes i takie jakieś dziwne wyliczenia z niczego to mogą się bawić dzieci a nie ludzie zajmujący się zarabianiem kasy.

Nie odpowiem Ci na pytanie "co by było gdyby" bo ani ja ani Ty nie jesteśmy w stanie określić jak wyglądałaby rzeczywistość Barcelony bez Leo. Więc samo takie "rozkminianie" nie ma żadnego sensu.

Nie da się więc określić ile klub zarobiłby bez Leo bo Barcelona nie oferuje takiego produktu. Moja wiara nie ma tutaj nic do rzeczy.

Natomiast można zadać sobie pytanie czy jeżeli Leo odejdzie latem to klub będzie w dużo gorszej pozycji negocjacyjnej ze sponsorami? Odpowiedź jest oczywista. Oczywiście że bedzie. Czy to wpłynie na budżet klubu. Oczywiście że wpłynie. Czy zmniejszenie przychodu będzie większe niż koszt utrzymania Leo? Nie mam pojęcia - jeżeli obecni sponsorzy będą domagali się renegocjacji umowy to obawiam się, że raczej na pewno tak będzie. Czy nowi sponsorzy będą chcieli zapłacić kwoty zbliżone do tych jakie zarabia Barcelona z Leo? Z pewnością nie - z tej prostej przyczyny, że w klubie nie ma nikogo innego na tym poziomie rozpoznawalności.

Czy Real zyskał cokolwiek na odejściu CR? Sportowo na pewno nie. Czy finansowo? Też nic na to nie wskazuje, bo choć nie zarządzał nimi Bartomeu to też są zadłużeni po uszy.

@Azi Delitte football money league 2018 raport, to dane moich wyliczeń. Moje wyliczenia to jest rozbijanie tezy o zarabianiu dzieki Messiemu, nie faktyczne wiliczenia.

Co do Realu i odejścia Cristiano zaś - spójrz na ich wyniki finansowe z roku na rok lepsze

@Khardan "Co do Realu i odejścia Cristiano zaś - spójrz na ich wyniki finansowe z roku na rok lepsze"
U nas też. Ciekawe że jesteśmy o krok od niewypłacalności. To tyle jeżeli chodzi o powoływanie się na takie dane ;)

@Azi Tylko, ze Real nie ma Cristiano a my mamy Messiego.

@Khardan i co ma piernik do wiatraka? O.o

@Azi Boże jedyny, to postaram się prosto - Czy Real po odejściu ich największej gwiazdy, ikony spadł finansowo tak, żeby mieli problemy? Nie. My mamy mimo to, ze nasza gwiazda u nas jest.

@Khardan Czyli wywalmy Leo bo Real ewentualnie nie spadał finasowo po odejściu CR. Super pomysł. Otwieraj biznes kolego. Z takim podejściem do podejmowania kluczowych decyzji biznesowych - sukces murowany :D

@Azi Mam biznes od 4 lat „kolego” i zarabiam całkiem dobrze... Zrewanżuje się rada - naucz się czytać ze zrozumieniem i nieco mniej presupozycji

@Khardan nie rzucaj idiotycznych założeń to nie będzie presupozycji.

@Azi To co ja powiedziałem? Czekam na wyjaśnienie „kolego” co tam zrozumiałeś :)

@Khardan Lepsze pytanie to: czego nie rozumiem? A nie rozumiem jak można tak bredzić.

Najpierw dziecinne gdybania i jakiś dziwne porównania do BVB. Potem, że Real bez CR to coraz lepsze wyniki finansowe a jak się pytam co ma piernik do wiatraka to próbujesz to łączyć w jakiś pokręcony idiotyczny związek przyczynowo skutkowy do tego że my mamy Leo a oni nie, co najwyraźniej MUSI niezbicie dowodzić jakoby umowa Leo (będąca przedmiotem tego tematu) stanowiła problem klubu bo bez Leo byłoby najwyraźniej super ekstra i bogato.

Ciekawe co dalej? Wywalić wszystkich i zatrudnić na minimalną krajową bo to bez różnicy kto gra w klubie? :D

Idealna odpowiedz - już wyjaśniam bo musze zacząć od początku - nie zrozumiałeś nic.

Ja tu nie stawiam żadnych tez, ja walczę z tezami. Porównanie do BVB dziecinne? To jest usunięcie rzekomych 300 milionów dzieki messiemu z dochodów, na podstawie raportu deloitte football money league za 2018 bylibyśmy bez tych 300 milionów bodajże o 20 milionów bogatsi od BVB.

Porównanie do Realu - miało pokazać, ze jeden piłkarz klubu nie czyni. Real jak był CR większość koszulek sprzedawał z jego nazwiskiem, w reklamach tez był CR. Co się stało jak CR odszedł? Czy Real cokolwiek stracił? Nie. Oczywiście, ze nie.

Dalej - przytocz mi moment, w którym napisałem ze umowa Leo to problem klubu- to właśnie twoje głupie założenie. Ja nie winie Leo ani jego umowy, nie o tym jest rozmowa. Walczę z tezami, ze Leo więcej daje pieniędzy niż kosztuje.

@Khardan "Ja tu nie stawiam żadnych tez, ja walczę z tezami."
I tutaj w zasadzie można by było skończyć skoro sam najwyraźniej nie rozumiesz tego co robisz.

"To jest usunięcie rzekomych 300 milionów dzieki messiemu z dochodów, na podstawie raportu deloitte football money league za 2018 bylibyśmy bez tych 300 milionów bodajże o 20 milionów bogatsi od BVB."
A jakby baba miała wąsy to by była wojewodą. Gdybu gdybu gdyb. Przedszkole wita.
Ty chłopie nie rozumiesz bardzo prostych rzeczy. Jak sobie weźmiesz takie zestawienie wartości (dajmy na to dochodów klubu) i od jednej odejmiesz inną i zaczniesz na tej podstawie wyciągać - w swoim naiwnym mniemaniu - bardzo sensowne wnioski to jeden fakt pozostanie niezmienny: sam sobie wymyśliłeś kwotę jaką odejmujesz - bez żadnej racjonalnej podstawy. Bo taka sytuacja nie ma miejsca i w ten sposób nie da się określić jaki jest wpływ jakiegoś czynnika na ogół. W szczególności jaki jest wpływ Leo na dochody Barcelony.
I to jest właśnie dziecinada i gdybanie. Ale jeżeli bawią Cię takie bezsensowne zajecia - proszę bardzo. Powymyślać Ci zadania?

"Porównanie do Realu - miało pokazać, ze jeden piłkarz klubu nie czyni. Real jak był CR większość koszulek sprzedawał z jego nazwiskiem, w reklamach tez był CR. Co się stało jak CR odszedł? Czy Real cokolwiek stracił? Nie. Oczywiście, ze nie."

Po za osiągnięciami sportowymi? Stracił choćby przychód z koszulek o których wspomniałeś. Stracił kasę z korzystania wizerunku CR. Stracił multum fanów - w tym w Azji gdzie kibicuje się zawodnikom a nie drużynom. A że nie chwalą się liczbami - to nikogo nie dziwi. Trudno aby poważna organizacja chwaliła się jak to spadły im dochody.
Już pomijam tak oczywisty fakt, że Real funkcjonuje inaczej niż Barcelona. Więc założenia "tam się udało, więc u nas też musi się udać" to kolejny przykład przedszkolandii.

"przytocz mi moment, w którym napisałem ze umowa Leo to problem klubu"
Proszę bardzo. Widzę kiepska pamięć:
"jak masz koszt który generuje mniejszy przychod niż wynosi samo utrzymanie tego kosztu, to jednak z biznesowego punktu widzenia nie jest to najlepsze."

No chyba że nie zrozumiałeś o czym napisałem w pierwszym poście - co zważywszy na Twoje tezy i bardzo dziecinne podejście - jest bardzo możliwe.
I tak - pierwsza część Twojej wypowiedzi to jest właśnie teza. Z którą powinieneś przecież walczyć.

@Azi Boże jedyny. Mam wrażenie, że czytanie ze zrozumieniem to dla Ciebie poziom, którego nie jesteś w stanie osiągnąć. Nadal nie rozumiesz nic i nadal piszesz po swojemu - głupio walcząc z chochołami. Zamiast dawać mi zadania odszukaj książki od języka polskiego z podstawówki, potem z liceum i przejdź po kolei od 1 klasy. Jak to nic nie da to ja już nie pomogę.

@Khardan Może najpierw sam zastosuj się do swoich rad?

Gościu który wymyśla sobie cyferki żeby udowodnić swoje wyimaginowane racje chce dawać innym rady. Zabawne :D

@Azi A ten nadal swoje, z tym liceum to chyba przesadziłem w ocenie Twojej edukacji, ale nadal - książki które dziś używają licealiści możesz kupić :)

@Khardan Z natury jestem zobojętniały na podobne teksty. A fakt że rzuca je osoba, która w dyskusjach prezentuje poziom przedszkola - to tylko mnie bawi :D

@Azi Niby dorosły chłop, a nie jest w stanie zrozumieć jednego zdania, mam szczera nadzieje, ze w Twojej pracy liczą się mięśnie a nie myslenie

@Khardan Miej sobie nadzieje jakie chcesz. To Twoja sprawa - nic mi do tego.

Może dla odmiany napisz coś sensownego? Może wymyśl jakiś sensowny argument na poparcie swoich tez? Cokolwiek? Przepychanki z gościem, który w dyskusji prezentuje tak niski poziom są na dłuższą metę nudne.

@Azi Przecież Ci pisałem, to nie zrozumiałeś nawet jednego zdania. Po prostu nie chce mi się powtarzać. Przeczytaj wszystko od początku - nie rozumiesz nic z tego co pisałem, nic. Dawno nie widziałem czegoś takiego i po prostu jestem zaskoczony.

@Khardan Doskonale zrozumiałem to co napisałeś. Tylko Ty nie rozumiesz że to jest logika na poziomie przedszkola. To jest tak jakbyś kupując samochód kierował się tym że ma być czerwony. Bo jak jest czerwony to znaczy że musi być szybki.

Nawet największy głupek może sobie wziąść zestawienie dochodów klubów i odjąć od nich wyimaginowaną kwotę wymyśloną na poczekaniu. A potem wysnuwać z tego tytułu pseudologiczne wnioski. Tylko ludzie myślący doskonale wiedzą że rzeczywistość tak nie działa. Choćby dlatego że jest coś tak prostego jak koszt alternatywny, który trzeba brać pod uwagę przy podejmowaniu decyzji. Więc możesz sobie dalej odejmować każdą dowlną liczbę od każdego dowolnego zestawienia. Nie zmieni to faktu że jest to zabawa dla osoby niepoważnej.

Więc wymyśl coś mądrzejszego.

@Azi No właśnie idealnie pokazałeś, ze nie zrozumiałeś nic.

Teza - Messi generuje 300 mln euro rocznie była przeze mnie atakowana. Ponieważ ta teza implikuje, ze brak Messiego jest równy brakowi 300 mln euro generowanych przez niego. Zrozumiałeś teraz skąd te 300 mln?

Dla każdego logicznie myślącego człowieka ten argument nie jest do obronieni, gdyż brak Messiego nie sprawi, ze ludzie będą przestawać kupować koszulki - tylko będą kupować je z innym nazwiskiem. Owszem, nieco mniej ale nadal ta liczba nie osiągnie 0.

Podobnie sponsorzy - teraz wymagają obecności Messiego i on jest główna twarzą w reklamach, ale sponsorzy nie odejdą po odejściu Messiego - ten dochód również może spaść, ale nie spadnie do 0.

@Khardan "Teza - Messi generuje 300 mln euro rocznie"
Ta teza sama w sobie jest idiotyczna. Nie wiem po co wymyślasz takie głupie rzeczy. Dalej już nie czytałem bo to strata czasu.

@Azi No nie mogę z Ciebie. Przecież to nie moja teza, tylko ta która pojawia się na la rambli od jakiegoś czasu, ja wiem ze jest idiotyczna i właśnie dlatego ja krytykuje.

@Khardan Moja też nie. Na LR pojawia się bardzo dużo dziwnych rzeczy wiec nie rozumiem po co męczysz mnie idiotycznymi tezami. Jak chcesz sobie krytykować takie tezy to tam gdzie takie rzucają. Nie mów mi że po tylu postach okazuje się że pomyliłeś temat i dopiero teraz to ogarnąłeś...
Ała... To już przebija wszelkie możliwe granice absurdu.................

@Azi Przecież Ty kompletnie nic nie rozumiesz. Dopiero jak wyjaśniłem Ci przed chwila jak dziecku po kolei, prowadząc za rączkę od A do B to zrozumiałeś skąd te 300 milionów, ale i tak nie zrozumiałeś dlaczego to przywołałem. Męcząca jest dyskusja z Tobą bo mam wrażenie, ze musiałbym Cię prowadzić za rączkę jeszcze do wieczora żebyś zrozumiał wszystko.

@Khardan Gościu - próbujesz ze mną dyskutować o jakiś psedo tezach wymyślonych przez kogoś innego. Nawet bez podania źródła takiej głupoty. I jeszcze zarzucasz mi że ja nie umiem czytać ze zrozumieniem?

Przecież to jest tak głupie, tak absurdalne - to co ty tutaj odwalasz - że aż brakuje słów aby wyrazić poziom zażenowania jaki tutaj odwaliłeś......

@Azi Zacząłeś o generowaniu dochodu. Myślałem, że bierzesz to z jakiegoś innego miejsca niż brudny palec. Jedyne wyliczenia jakie padały na tej stronie, nawet w artykułach to podawane przez prasę 300 milionów euro rocznie.

Tak więc "gościu" jedyny błąd jaki popełniłem w tej rozmowie na początku, to założenie że jakiś poziom reprezentujesz. Koszmarny błąd, więcej go nie powtórzę.

@Khardan Jedyny błąd jaki popełniłeś to fakt że próbowałeś myśleć... Tutaj mamy tego efekty w całej okazałości...

@Khardan Chłopie czy Ty naprawdę myślisz że ktokolwiek się przejmie opinią kogoś takiego jak Ty? O.o