Aragorn33

Solidarność jak widać zawsze z PiSem.

@Peciak chyba nie ma na tej stronie większego fanatyka od Ciebie i nikt nie jest gotowy robić z siebie aż takiego idioty i wykonywać takich fikołków w imię obrony politycznych idoli.

Wrzucają nagranie z 28 września, podpisując je jako nagranie z 19 listopada, ALE ONI TYLKO ŻARTOWALI.
Powódź i dramaty ludzi to idealny temat do kręcenia beki, Mazurek jest genialny.

A teraz wszyscy razem z Peciakiem: Łubudubu, łubudubu... ;p

Nie rozumiem jak można być tak głupim. Przecież w obecnej sytuacji jest za co krytykować rządzących bo chociaż te odszkodowania na remont powoli są wypłacane to jednak za wolno no i jednak minęły już 2 miesiące.
Można na ten temat bez problemu zrobić rzetelny i krytyczny materiał - ale nie, trzeba było dopuścić do tematu Mazurka i pozwolić mu na tak idiotyczną manipulację jak zestawienie wyjazdu Kierwińskiego do Głuchołaz we wrześniu i sugerowanie, że to materiał z dzisiaj...

@gg156 bzdury piszesz. Pisało się tak, gdy na Zachodzie kończyły się zapasy poradzieckiego sprzętu, który wcześniej był przekazywany Ukraińcom do walk i jeszcze nie było pewne czy Zachód zacznie przekazywać im nowoczesne zachodnie uzbrojenie. Aktualnie Ukraina dostaje głównie nowoczesne zachodnie uzbrojenie.

Pisząc o procencie możliwości miałem na myśli porównanie wartości wsparcia do wartości gospodarek. Rosja angażuje w tym momencie ok. 40% swojego PKB w działania wojskowe, gdzie Zachód na pomoc Ukrainie nie przeznacza więcej niż 0,1% swoich możliwości.

@PatrychoO niszczenie zapasów i infrastruktury agresora to zawsze jest świetna zabawa.

Ukraina przeprowadziła dzisiaj już 2 atak rakietowy na terenie Rosji (tym razem rakietami francuskimi i brytyjskimi) a zapowiada się, że to jeszcze nie koniec :) Oby skutecznie walili w ruską logistykę bo to na tę chwilę jedyny sposób, by zatrzymać ruskich na froncie.

@Sulimo gdyby chodził o seriale to oczywiście dałbym Władcę Pierścieni od Amazona (już widzę jak robisz się czerwony na twarzy ;p).

Natomiast jeżeli chodzi o filmy to już teraz dałbym serię Diuna i to mimo, że pojawiły się dopiero 2 filmy.

@gg156 Już tę kwestię wytłumaczyłem - nie używam żadnego argumentu tylko stwierdzam fakt, gdy są podstawy, by go stwierdzić. Wiemy dokładnie jakie tezy i opinie przemyca do debaty ruska propaganda i łatwo ustalić czy ktoś za nią powtarza (nawet nieświadomie) czy po prostu prezentuje odmienne zdanie.

Co do samej wojny to dość jasne - dać Ukrainie broń dalekiego zasięgu oraz dane wywiadowcze, aby mogła systematycznie niszczyć ruskie magazyny sprzętu oraz paliwa, a ruskie przy nakładach 40% PKB na wojsko wykończą się dość szybko. Zachód nie użył nawet 0,1% swoich możliwości do wsparcia Ukrainy, dla Zachodu ta wojna pod względem kosztów nie znaczy dosłownie nic i rezerwy wsparcia dla Ukraińców są ogromne.

@ferdas_rawa nie piszę o oficjalnych przedstawicielach Rosji - oni twardo twierdzą, że chcą co najmniej 4 obwody, trwałą neutralność Ukrainy, ograniczenie liczebności ukraińskiej armii, zabezpieczenia praw mniejszości rosyjskiej, wpływu na ukraińskie ustawodawstwo itd.

Natomiast jest grupa kont, która już od dawna szerzy ruską propagandę i to na tych kontach nagle zaczął być promowany plan pokojowy obejmujący neutralność Ukrainy, zamrożenie konfliktu na obecnej linii walk (ale bez strefy zdemilitaryzowanej z wojskami NATO) oraz rezygnację przez Ukrainę z terenów zajętych przez ruskich - i to wszystko właśnie dla pozoru uzasadnione troską o życie cywilów, którzy na skutek uporu Ukraińców giną codziennie tysiącami :)

@gg156 widzę problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Nie twierdzę, że każde zdanie inne niż moje to ruska propaganda. Twierdzę, że ruska propaganda używa argumentu troski o ludzkie życie dla uzasadnienia nawoływań do zawieszenia broni na linii aktualnego frontu z jednoczesną deklaracją Ukrainy o trwałej "neutralności".
Więc siłą rzeczy tak - jeżeli ktoś prezentuje takie zdanie to prezentuje tezy ruskiej propagandy. Cieszę się, że mogłem pomóc :)

@JordiAlbion robię tak z prostego powodu - bo taki jest przekaz ruskiej propagandy. Dziękuję za uwagę.

@GeneralXavi no i niech trwa 10 lat skoro ruscy nie potrafią się wycofać. Zresztą jakikolwiek rozejm, w ramach którego Rosja zdobędzie choćby metr ukraińskiej ziemi pokaże putinowi jedno - że było warto.
Tym samym następnego dnia nie nastanie wieczny pokój tylko Rosja od razu zacznie przygotowania do dogrywki za kolejne 3-4 lata.
Skończcie z tym bzdurnym przekazem, że rosji trzeba cokolwiek oddać w tym konflikcie bo Zachód ma środki by rosyjską armię przemielić na Ukrainie.

@GeneralXavi oczywiście, że ludzie nie powinni ginąć - wystarczy, że Rosja się wycofa. Jeżeli nie chce, to jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest zwiększenie dostaw sprzętu i pomocy w szkoleniu dla Ukrainy.

Widzę, że w ślad za ruską propagandą próbujesz przerzucić na ofiarę (Ukrainę) winę za działania sprawcy.
Ukrainie nie dzieje się krzywda z powodu obrony swoich terenów tylko z uwagi na bezprawny atak Rosji - i to tę przyczynę trzeba zwalczać, a nie opór ofiary.

Ruski głos w Twoim domu ;pp

@Deraxium tak samo - wypłaty były opóźnione, ale już się zaczęły - chociaż Mazurek z ciepłego studia w Wawie zapewne wie lepiej co się u nas na terenach powodziowych dzieje ;p

@michal26 jedynie płk. Lewandowski dopuszcza możliwość pokoju, jeżeli Zachód przestanie wspierać Ukrainę, przy czym sam zauważa, że:

"Wskazał, że nawet gdyby Rosja zgodziła się na pokój na swoich warunkach, nie oznaczałoby to końca agresywnych działań, a tym bardziej nie pozwoliłoby światu odetchnąć z ulgą: – Nie sądzę, by to oznaczało koniec rosyjskich ambicji – stwierdził. Podczas debaty wojskowy odniósł się również do historycznych przykładów, wskazując, że ustępstwa wobec Rosji nigdy nie prowadziły do trwałego pokoju:



– Czy Rosja, potem Związek Radziecki, a później znowu Rosja, kiedykolwiek zatrzymała się dlatego, że ktoś zaproponował pokój na jej warunkach? Nie. Zawsze potem była kolejna wojna. Zawsze – podkreśla."

@michal26 dla Polski? To już nawet przejście do walki partyzanckiej Ukraińców byłoby dla Polski lepsze bo dalej zmuszałoby Rosję do angażowania bieżących sił i sprzętu w Ukrainie i utrudniało magazynowanie sprzętu do kolejnej wojny.

Rzetelni eksperci? W kwestiach międzynarodowych choćby Sikorski. W kwestiach wojskowych choćby ppłk. Maciej Korowaj, płk. Lewandowski czy choćby gen. Andrzejczak.

Wszyscy oni jasno twierdzą, że jakikolwiek pokój na Ukrainie, w ramach którego Rosja zdobędzie jakieś terytorium będzie porażką Zachodu i stworzeniem sobie zagrożenia bo pokaże dyktaturom, że warto atakować militarnie. Tu masz choćby najświeższą wypowiedź gen. Andrzejczaka.

https://jagiellonia.org/ukraina-jest-wazniejsza-niz-nam-sie-wydaje-to-wojna-o-nasza-wlasna-suwerennosc-gen-andrzejczak/

@mmaciass miłej zabawy.

@Peciak zacząłeś dyskusję, domagając się merytoryki i konkretów, a kończysz ją na pieprzeniu bezsensownych głupot.
Brakuje Ci argumentów, więc rzucasz ogólnikami, pretensjami i przyjmujesz moralizatorską postawę, byleby nie przyznać, że siejesz głupią ruską propagandę, którą czerpiesz z typowych propagandowych kont.

Nie, sytuacja jest JASNA. Ukraina od upadku ZSRR jest krajem odrębnym i NIEZALEŻNYM od Rosji i z tego względu na podstawie prawa międzynarodowego ma prawo do BEZWARUNKOWEJ NIENARUSZALNOŚCI swoich granic przez jakiekolwiek państwo.
Z drugiej strony Rosja nie ma prawa w jakichkolwiek okolicznościach wszczynać wojny napastniczej - a tym bardziej z uzasadnieniem, że jej NIEZALEŻNY sąsiad postanowił wstąpić do jakiegokolwiek sojuszu wojskowego.

Takie są fakty, gdy odrzucisz ruską propagandę.

@michal26 pisałeś o ekspertach, a wrzucasz Zychowicza i Parafianowicza nastawionego wrogo do Ukraińców, który nie zna się ani na geopolityce ani na wojsku ;p

Nie, jakiekolwiek zakończenie wojny, które doprowadzi do jakichkolwiek zysków po stronie Rosji będzie tragedią dla Ukrainy, Bałtów czy Polski bo 1) da Rosji czas na odbudowę wojsk oraz 2) pokaże Putinowi, że warto atakować sąsiadów.

Z perspektywy Polski oczywiście lepszym rozwiązaniem jest, by rosyjska produkcja wojskowa trafiała od razu na front (nawet, gdyby Ukraina miała znowu walić w ten sprzęt Javelinami i innym podstawowym uzbrojeniem przy dużych stratach własnych) niż do magazynów z przeznaczeniem na kolejną wojnę za kilka lat

@Peciak Czy Ty czytasz to co piszesz? Wskaż mi jedno porozumienie, w którym Rosja zastrzegła sobie prawo do zajęcia jakichkolwiek terytoriów Ukrainy w przypadku jej prób przystąpienia do NATO i Ukraina to porozumienie zaakceptowała. Jedno porozumienie.

Z porozumienia budapesztańskiego wynikały gwarancje bezpieczeństwa dla Ukrainy za pozbycie się arsenału jądrowego. Serio propaganda rosyjska, którą śledzisz namiętnie jak widzę, twierdzi, że brak gwarancji bezpieczeństwa dla jakiegoś państwa ze strony Rosji oznacza prawo Rosji do rozpoczęcia wojny napastniczej przeciw temu krajowi? Przy czym oczywiście to jest dla Ciebie logiczne i uzasadnione rozumowanie?

@Peciak masakra, właśnie przejrzałem to konto - to jest typowe konto ruskiego trolla do siania kremlowskiej propagandy i Ty to podajesz jako źródło faktów?

@Jakchcesz powyżej masz potwierdzenie tego, o czym pisałem - nawet podał wprost źródło, z którego czerpie przekazy.

@Peciak w końcu przyznałeś, że swoje poglądy opierasz na ruskiej propagandzie ;pp

To żądanie Rosji pokazywało jedynie, że dalej traktuje ona nasz region jako swoją strefę wpływów, o której może decydować w rozmowach z Zachodem. Niby z jakiej k... racji Zachód miał się zgodzić na to, by Rosja pod groźbą wojny decydowała o relacjach na linii NATO-Ukraina? ;p

Obrazowo - gdybym u mojego sąsiada pojawił się kupiec chętny na jego ziemię, to według tej logiki miałbym prawo domagać się od kupca by nie kupował i od sąsiada, aby nie sprzedawał np. pod groźbą pobicia - i za ewentualne pobicie ich odpowiadaliby oni sami bo przecież grzecznie prosiłem wcześniej ;p

Nie wiem co się z Tobą dzieje, ale ostatnimi czasy prezentujesz tak absurdalne i proruskie argumenty, że to po prostu przeraża.

@Peciak trudno uniknąć uszczypliwości, gdy ktoś szerzy propagandę rosyjską o biednej Rosji, która tylko reaguje na agresywne ruchy NATO.

Patrząc tylko z naszej perspektywy, nawet w przypadku ograniczenia finansowania przez Zachód i pogorszenia się sytuacji wojsk ukraińskich to nadal jest to lepsze rozwiązanie niż zamrożenie konfliktu bo zmusza Rosję do wysyłania i marnowania ludzi oraz sprzętu na Ukrainie i nie pozwala przygotować się na kolejne konflikty.


"Zachód Europy właściwie nie może się doczekać, żeby wznowić interesy z FR, wiele branż nie zostało nawet objętych sankcjami." - i z tego wyciągasz wniosek, że w naszym interesie jest zamrożenie konfliktu i zawarcie zgniłego pokoju, który pokaże Putinowi, że warto było zaczynać wojnę? ;p

Bardzo ciekawa nitka, warto poświęcić chwilę bo ma ona też odniesienie do nas.

@PatrykBarca jakim odklejonym? Bandera dla nich nie jest zbrodniarzem tylko jednym z twórców państwa ukraińskiego. Odklejeni są raczej Ci, którzy twierdzą, że Zelenski powinien w tym momencie iść na zwarcie z nacjonalistami, byleby zadowolić Polaków (zastąpisz nacjonalistów w armii ukraińskiej jak przestaną gloryfikować banderę?).

@Kgorecki2500 ale ja nie twierdzę, że Ci się to musi podobać ;p ja tylko napisałem dlaczego pozuje w taki sposób i że to w żadnym wypadku nie jest związane z nami i nie ma na celu obrażenia nas czy wywołania jakiegoś konfliktu.

@Kgorecki2500 ale to nie jest przekaz do nas skierowany. Nie wiem skąd w ogóle u nas takie powszechne przekonanie, że wszystkie gesty z banderą są skierowane w nas i mają nas urazić ;p
No nie, oni w tym momencie są na wojnie i chwytają się czego tylko mogą. Może nam się to nie podobać, ale nacjonaliści ukraińscy także w tej wojnie walczą i Zelenski musi mieć przekaz skierowany także do nich.

@Michael24 czy się to komuś podoba czy nie - na Ukrainie Bandera jest inaczej oceniany niż u nas, a Zelenski jest ich prezydentem a nie naszym. Akurat konflikt z nacjonalistami ukraińskimi to ostatnie czego w tym momencie potrzebuje bo w armii ukraińskiej walczy wielu z nich.

@Krzysztof1987 walą raz na kilka miesięcy tym co na bieżąco wyprodukują - czyli jest to gówniana produkcja.
Mylisz ataki rakietowe z atakami artyleryjskimi, z którymi także zaczynają mieć problemy przez brak luf, z których produkcją również mają problemy.

Nie, nie produkują kilkunastu czołgów miesięcznie - odświeżają kilkanaście czołgów miesięcznie z zapasów, które zaczynają się kończyć.

Ukraina z kolei dostaje sprzęt z Zachodu i to się nie zmienia, co pokazują kolejne ogłaszane pakiety dostaw nowoczesnego sprzętu. Wcześniej Ukraina miała problem bo nie miała czym dosięgnąć ruskich magazynów na terenie Rosji - co właśnie się zmieniło i pogłębi problemu rosyjskie.

To ile ruska gospodarka jeszcze wytrzyma to wiadomo - do 2026 r., przy czym jeżeli Ukraińcom uda się porazić magazyny w Rosji i przetrwać zimę to szanse ruskich na jakikolwiek sukces się skończą.

Nie siej ruskiej propagandy.

@Krzysztof1987 ale ruski bełkot ;p Rosjanie strzelają bieżącą produkcją rakiet co pokazuje, że zapasy już im się skończyły, a produkcja jest słaba.

Nowych czołgów od zera produkują niewiele bo brakuje im podzespołów. To samo jest z innym sprzętem - i to mimo tego, że na produkcję wojenną przeznaczają z 30-40% swojego PKB. Przy takich nakładach nie da się funkcjonować długo i zaczyna to być coraz bardziej widoczne w ich gospodarce.