Azi

@Coutinho007 Ja tam strasznie liczyłem na Semedo. Dlatego też strasznie mnie rozczarował.

Pamiętam jak na początku Rakitic i Messi pokazywali mu, żeby odważniej wychodził do przodu, otwierał skrzydło. Ale on tego nie robił. Nigdy nie załapał. A przecież jeżeli chodzi o możliwości fizyczne i technikę użytkową to był po prostu lepszy od S. Roberto. To nie był taki transfer jak np. Malcom gdzie patrząc na jego grę z samego założenia widać było że pasuje do Barcelony Valverde jak pięść do nosa. Semedo nie brakowało niczego za wyjątkiem umiejętności uczenia się.

@maleta009 Do zera albo niech dopłaca jako sponsor klubu ;)

@Persyfl Krótkie wypowiedzi tak. Jak pojawia się tak z 8+ wersów to olewam.

@Coutinho007 Podzielę Twoją wypowiedź bo w takiej formie łatwiej mi nawiązać do konkretnych części

"W meczach w ktorych otrzymywał szansę Wague wcale nie prezentował sie od niego gorzej"
Też tak uważam ale mam do gadania w tej kwestii tyle co Ty :D

" na LO Koeman miał związane ręce bo w szkółce jedynie kogo mamy z takich z wiekszym potencjałem to młodziutki Balde, ktory mam nadzieję, że teraz dostanie szanse skoro juz Firpo i tak odszedł"
Ktoś na rezerwie być musi. Może Dest będzie rezerwą? A może faktycznie zagra nastolatek. Zobaczymy.

"Alba wiadomo, że to jest LO nr.1 ale on tez wieczny nie będzie a Firpo u nas spalił się, natomiast co do Cucu obecnie do tego systemu w którym gramy to by był idealny zawodnik, rozwinał się w Getafe i w Eibar fajnje."
Zgadzam się. Strasznie szkoda mi Cucu. Nawet nie tego, że dali mu odejść ale tego że nie ściągnęli go kiedy już sprawdził się w Getafe - a okazję przecież mieli. Tyle że to też nie jest decyzja Valverde, więc ciężko mu tutaj coś zarzucić.

"Niby mówiło się, że miał problemy z bronieniem ale do 4-4-2 czy tym co obecnie gramy to złoto by było go posiadać, czemu Erni nie spróbował go przedefiniować na LP skoro graliśmy u niego czasem wahadłami lub 4-4-2 tylko robił eksperymenty z Vidalem na LP a Marca skreślił?"
Bo dla EV najważniejsze było zabezpieczenie środka. Tak to sobie zaplanował i dawało to efekty (2 majsty na 2 sezony) więc nie mnie kwestionować dlaczego zrobił to tak a nie inaczej. Przypominam że od czasu jak nie ma EV skończyły się dwa sezony i w tym czasie nie wygraliśmy ligi. Oczywiście warunki były jakie były ale to też nie jest wina Valverde. Fakt pozostaje taki że na dwa sezony dwa razy wygrał ligę. Wiedział co robi i dlaczego.

"A co do Moreya to dziwisz się? Chłopak widział, że tu wychowankowie szans nie otrzymują to się zawinął a wystarczyło mu dać jakąś nadzieje i by pewnie został."
Tyle ze to nie Valverde ściągnął Semedo. Jeżeli masz w pierwszej drużynie zawodnika to ciężko jest wytłumaczyć mu że postawisz na juniora "bo tak".

@masq I zaliczył tam bodaj 300 minut. To jeszcze mniej niż Digne.

@Coutinho007 Z lewą obroną jest problem od lat. Czy Koeman zachował się inaczej niż Valverde? No nie. Więc przestańmy krytykować Valverde skoro dwóch kolejnych trenerów zrobiło dokładnie to samo a jednak nie są za to piętnowani.

Morey podpisał umowę z BVB i z tego co pamiętam to nie chciał nawet słuchać naszej oferty. To też wina Valverde?
Wague najwyraźniej był za słaby nawet na Semedo.

@masq Tak samo Koeman (stawiający na młodych) nie dawał minut Firpo. Alba ma niepodważalną pozycję i tyle. Zarzucasz Valverde że nie dawał grać Digne i Cucu a nie zarzucasz Koemanowi ze nie dał więcej grać Firpo. Jak dla mnie to brakuje tutaj logiki.

@Persyfl Pisz dalej. Co bardzo zajmujące :D

@Coutinho007 No wreszcie jakieś konkrety! Dziękuje!

Cucu - w kadrze był Digne (który też mało grał) więc nie bardzo rozumiem na jakiej zasadzie miałby dostawać szansę Cucu skoro można stwierdzić, że nawet rezerwowy Digne nie otrzymał dostatecznej liczby minut (jak się to skończyło wszyscy wiemy).
Alena - zdaje się że jest przereklamowany. Coś jak Puig. Jest w kadrze a żaden kolejny trener na niego nie stawia.
Peraz dostał szansę ale był chyba za słaby. Dziś zresztą mało kto o nim pamięta.

@Persyfl Ja pikole :D
Ty naprawdę uważasz że wiesz lepiej czy przeczytałem Twój post czy nie. Dobre jaja :D

@masq Dobrze denerwuje się. Albo mam ból dupy. Cokolwiek tak sobie chcesz. Skończymy w tym miejscu analizowanie co tam sobie wyobrażasz na mój temat i przejdź proszę do konkretów - nazwiska zawodników którym Valverde nie dał szansy a powinien.

e: nawet nie liczba mnoga - podaj jedno nazwisko. Jakiś przykład. Cokolwiek.

@masq Chłopie. Skończ tą dyskusję podając wreszcie nazwiska juniorów na których Valverde powinien postawić a tego nie zrobił. Tylko daruj mi znowu Digne i Paco...

@Bobo25 "Valverde pod koniec swojej obecności na ławce również dawał więcej szans młodym (to chyba u Valverde zadebiutował Fati). Wcześniej nie było takiej potrzeby. a tacy np. Mingueza, Moriba, Araujo byli chyba zbyt młodzi (2/3 lata temu). Pedriego nie było w Barcy."
Dokładnie to mu napisałem ale jak widać kolega @masq wie lepiej co ja uważam na dany temat...

@masq Gdzie konkretnie napisałem coś takiego? :D

@Persyfl Widzę że uczenie się na błędach Cię zdecydowanie przerasta. Wiesz jaki masz problem? Napisałeś tą długą rozprawkę, której nawet nie przeczytałem. Bo nie warto z samego założenia.

@masq "nic nie musieliśmy odnośnie Emersona, bo nawet szef Betisu mówił w wywiadzie do kiedy mamy czas, by go wykupić za 9 baniek. "
Dokładnie. Zgodnie z umową mogliśmy oddać im kartę zawodnika (zdaje się, że wtedy Betis miałby jeszcze jakieś zobowiązania dla nas) albo zapłacić umówioną kwotę. Już sam ten fakt pokazuje że to nie jest transfer w ścisłym tego słowa znaczeniu. Możesz używać słowa "transfer" jako określenie przeniesienia zawodnika z kadry kluby A do kadry klubu B ale w rozumieniu normalnym to transfer nie był. To była realizacja zawartej wcześniej umowy. Nic więcej.

"Valverde miał do Digne tyle, że był mistrzem demotywowania zarówno podstawowych zawodników jak i rezerwowych. Podstawowi grali niezależnie od formy, Suarez mógł odstawiać paraolimpiadę czy Rakitic, a i tak grali od deski do deski z kolei rezerwowi wiedzieli, że co by nie zrobili to i tak nie mogą liczyć na grę w podstawie."
Co to ma do Digne i do tematu dyskusji? To jest Twój punkt widzenia podszyty w bardzo gruby sposób uprzedzeniami do Valverde. Jeżeli chcesz wierzyć w takie bzdury to sobie wierz. Ale miej świadomość że rzeczywistość nie wygląda tak jak sobie wyobrażasz. Valverde jako trener odpowiada za wynik. I wynik miał. Może sobie podejmować decyzje jakie chce - tak długo jak realizuje plan. To że Ty masz duże problemy z ogarnięciem dlaczego podejmował takie a nie inne decyzje to nie oznacza że były one złe albo nielogiczne. To oznacza tylko tyle, że Ty nie masz dość wiedzy aby ogarnąć ten temat.

"Przecież liczby młodych u Koemana a u Valverde to są jakieś lata świetlne jak możesz z tym w ogóle dyskutować... To są suche niepodważalne liczby."
No dawaj te liczby. Ale jeżeli znowu chcesz wyskakiwać z jakimś tekstem w stylu Pedri gra u Koemana a u Valverde nie grał to pamiętaj proszę że Pedri nie był w kadrze u Valverde. Podaj mi lepiej nazwiska zawodników, którym Valverde nie dał szansy a powinien - bo bardzo unikasz podania takiego argumentu, który musiałby zagiąć mi parol. Ale najwyraźniej nie umiesz takich nazwisk znaleźć...

@masq "Messi przecież miał kontuzję to jak miał grać?"
Jak mówiłem - dostałeś proste dane z pierwszego sezonu Leo. Dokładnie masz tam pokazane ile minut zaliczył w pierwszych meczach. To że potem doznał kontuzji (to był już chyba kolejny sezon ale nie pamiętam dokładnie) nie zmieni faktu jak wyglądały jego pierwsze mecze. Mówiąc krótko - źle pamiętasz.

"Digne przegrał rywalizację z Albą? No tak, ale co to ma do nie wystawiania go w ogóle? Chłopak mógł być solidnym rezerwowym co pokazały występy w PL. Tylko trzeba było dać mu więcej niż nic. "
Tak jak napisałem. To tylko Twoje widzi-mi-się. Chłopak chciał grać w podstawowym składzie. Wiedział że nie wygra rywalizacji z Albą. Odszedł na własną prośbę. Zrobił dobrze. Valverde nic do tego nie ma.

"Co do Emersona to 9 mln zostało przesłane teraz, a twierdziłeś, że nie przeprowadzimy transfery z użyciem gotówki."
I nie przeprowadziliśmy. To że masz jakieś zobowiązanie które musisz zrealizować to nie jest od razu transfer. On był naszym zawodnikiem. Tak samo jak musisz płacić raty za Cou czy Dembele (bo tak - transfery są płatne w ratach) tak samo teraz musisz płacić za Emersona. Nie ma w tym żadnej filozofii. To Ty próbujesz na siłę nazywać transferem coś co transferem nie jest.

@Persyfl Bardzo głębokie.
Widzę znowu nieudolnie próbujesz robić psychoanalizy. Wtedy wyciągnąłeś głupie wioski. Teraz też wyciągasz głupie. Zrób coś wreszcie porządnie, bo sam pokazujesz w ten sposób swoją wartość. Jeżeli nie potrafisz tego zrobić porządnie to może się za to nie zabieraj? Takie zachowanie byłoby logiczne.

@Conradxc To raczej trudne skoro Leo z piłką biega szybciej niż większość zawodników bez piłki

@Persyfl Nie. To jest pragmatyzm. Witaj w prawdziwym świecie.

@masq Digne nie miał szans w rywalizacji z Albą i sam odszedł. Co Cię tak strasznie dziwi w tej sprawie? Co miał zrobić Valverde? Na kolanach błagać żeby został czy wystawiać słabszego zawodnika bo takie masz widzi-mi-się? Weź pomyśl choć chwilę logicznie...

"Rijkaard stopniowo wprowadzał Messiego? (...)"
Proszę bardzo - czysta statystyka. Pierwszy sezon Leo:
https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=2004&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
9 spotkań. 1 bramka. 238 minut. Jak masz uwagi to dyskutuj sobie z transfermarkt

"Weź chłopie puknij się w czoło czasem takie bzdury piszesz jak to, że nie wydamy ani euro na wzmocnienia, a tydzień później zasilił nas Emerson za 9 baniek."
Emerosn jest naszym zawodnikiem od zeszłego sezonu. Tutaj masz potwierdzenie jeżeli nie wierzysz mi na słowo - https://www.transfermarkt.pl/emerson-royal/transfers/spieler/476344
My go nie wykupiliśmy w najprostszym tego słowa znaczeniu. Tutaj w grę wchodziła ekonomia. Mogłeś go zostawić w Betisie i stracić cały wkład bez możliwości negocjowania sprzedaży albo zapłacić umówioną kwotę i mieć zawodnika z możliwością sprzedaży. Użyj swojego przenikliwego mózgu i pomyśl co jest bardziej opłacalne w tej sytuacji...

@masq I gdzie są dzisiaj? Czy Digne jest niezastępowalny w kadrze Frnacji? Czy walczy co sezon o LM? A może Paco? Chłopie weź się ogarnij...

e: wymyśliłeś sobie złego Valverde, który nie stawia na młodzież a nie potrafisz dać nawet jednego przykładu zawodnika na którego Valverde nie postawił a który dziś jest przynajmniej kluczowym zawodnikiem. Nic. Zero. Na kogo Twoim zdaniem Valverde miał stawiać? Kto był takim kozakiem co nie dostał szansy?

@masq "no to, że jak na tamten skład to byli jednymi z młodszych, a Valverde przyspawał ich do ławki."
I miał rację.

@DonMatteo901 Nie mam pewności czy ten opis bardziej pasuje do Hiszpanów czy Włochów ;)

@masq Dlaczego mam komentować Digne i Paco? Co to ma wspólnego z wystawianiem młodych zawodników?

"Fatiego Valverde wystawiał póki był szpital w ataku i gdy starszyzna wyzdrowiała to poszedł w odstawkę."
Przypominam że Fati dziś ma 18 lat. W chwili gdy Valverde dawał mu szanse - miał 16. A Ty widzę oczekujesz że 16-latek wejdzie i będzie grał wszystko. Nawet Leo tak nie zrobił. Zacznij myśleć trzeźwo.

@masq nie wiedziałem że Pedri grał w Barcelonie za Valverde. Co do Minguezy to trafił do pierwszej drużyny tylko dlatego że Koeman nie miał wyjścia. No szacunek że wystawił zawodnika rezerw zamiast grać w 10. Valverde pewnie grałby w osłabieniu ;)

Jest i kontrowersja. Dobry mecz :)

Jak patrzy się na zmiany Hiszpanów to można odnieść wrażenie że wchodzą lepsi niż schodzą. U Włochów tak różowo nie jest.

Ale będzie ciekawie :)

@kcule14 Nie. Dostał sygnał że strzał będzie na dalszy słupek. Bardzo dobrze się Morata zachował

Alez go położył na drugą stronę :D