@odo997 Myślę że problem u Leo występuje na tych dwóch pozycjach. Na skrzydle, brakuje powrotu do obrony, a za napastnikiem pressingu. Dlatego postarałbym się w dalszej perspektywie odsuwać Luisa od składu, a zacząć ustawiać Messiego na fałszywej "9" a za nim Griezmanna, który w fazie ataku byłby środkowym napastnikiem, a w fazie obronnej wracałby za Messiego. Także po stracie piłki grając na szpicy Antek mógłby zaczynać zakładać pressing ;)
Na co ten de Jong??? Mówiłem żeby wystawić Vidala, który wspólnie z Rakiticem i Busquetsem zapewnią nam niezbędna równowagę i kontrolę nad wydarzeniami boiskowymi. Taka kontrola umożliwi nam dominację i kreatywność, a także wiele wyokreowanych okazji ;)
@LeoMessi1994 Ronald Koeman wyznawca filozofii Cruyffa, ale bardziej w stylu Van Galla. To od niego się uczył podstaw trenerki. Jeden z najbardziej doświadczonych trenerów w Europie. Zna klub od podszewki. Grał w nim sześć lat ;) Dokonam analizy jego stylistyki i założeń taktycznych na podstawie gry jego Feyenoordu (2011-2014). Ogólne założenia taktyczne Feyenoordu Rotterdam: Oprócz założeń ogólnych dotyczących ustawienia 4-2-3-1 występują również pewne dodatkowe wprowadzone przez Ronalda Koemana oto one:
- Intensywny pressing od początku do końca spotkania
- Dążenie do jak najszybszego odbioru piłki po jej utracie, nawet na połowie rywala
- Ofensywa od pierwszych minut meczu
- Granie zgodnie z elementami futbolu totalnego
Jako trener Feyenoordu, Koeman faktycznie starał się kłaść nacisk na styl gry jego zespołu. Chciał bowiem żeby jego zespół grał w ten sposób żeby cieszyć oko. Sytuacja uległa zmianie gdy Holender opuścił Holandię i udał się na wyspy. Wówczas podczas pobytu dwóch sezonów w Southamptonie, Koeman odszedł od filozofii Cruyffa i stał się pragmatykiem, nastawionym tylko i wyłącznie na wynik. Sytuacja była bardzo podobna w jednym sezonie w Evertonie, gdzie Holender stosował ultra-defensywne ustawienie 5-3-2, natomiast w Feyenoordzie było to zwykle 4-2-3-1 czy czasem 4-3-3. Teraz nastąpiła rekonwalescencja Ronalda i po objęciu Reprezentacji Holandii widać że więcej stara się wziąść ze stylu jego Feyenoordu niż zespołów z wysp. Gra Holandii jest oparta na posiadaniu piłki i krótkich podaniach z wysokim pressingiem po stracie futbolówki. Jednak intensywność gry nie stoi na zbyt wysokim poziomie, oczywiście nie jest też niska. Powiedzmy średnia... Nie wiemy jak Koeman chciałby żeby grała jego Barcelona, ale wydaje mi się że to nie byłoby takie "wow" tylko raczej coś podobnego do ekipy Lucho czyli elastyczność i niby Tiki-Taka, ale również oddawanie inicjatywy i szybkie kontry, choć Enrique wydaje mi się że bardziej wertykalny. Podsumowując Ronald Koeman to dobry wybór, ale nie do końca mnie przekonuje. Roberto Martinez - katalończyk, wyznawca filozofii Cruyffa w większym stopniu niż Koeman. Jeden z najbardziej utalentowanych trenerów w Europie. Wizjoner, przykłada większą uwagę do stylu gry jego zespołu kosztem wyników. Dla niego to styl jest najważniejszy, wyniki są drugorzędne. W karierze prowadził Swansea, Wigan i Everton. Charakterystyka obecnego trenera Belgii: Po odejściu Davida Moyesa do Manchesteru United stery prowadzenia zespołu powierzono hiszpańskiemu szkoleniowcowi Roberto Martinezowi, który miał bardzo mało czasu na poukładanie zespołu. Były trener „Atletów” z Wigan zmienił diametralnie styl „The Toffees” w stosunku do swojego poprzednika. Moyes preferował najbardziej grę długimi, diagonalnymi podaniami od obrońców do pomocników. Natomiast Martinez zupełnie to zmienił. Hiszpan postanowił oprzeć budowę taktyki Evertonu na wzorcach barcelońskich, czyli tiki-tace. Największy nacisk kładzie się w niej na utrzymywaniu piłki w posiadaniu przez jak najdłuższy okres gry, wymienianiu dużej liczby krótkich podań, połączonej przy tym z agresywnym pressingiem, ciągłym atakowaniu rywala już na jego własnej połowie, a także szybkim, czasem wręcz szalonym tempem gry. Martinez stosuje różne formację, najczęściej są to 4-2-3-1, 3-4-3, 3-5-2, 4-3-3. Obecny trener Belgii jest kapitalnym fachowcem, mimo tego że nie grał w Barcelonie to uważam że samo bycie Katalończykiem powinno to zakasmować. Podsumowując zarówno Koeman jak i Martinez są dobrymi trenerami, którzy będą do Barcelony na pewno pasować. Na korzyść Holendra przemawia doświadczenie, przeszłość w klubie i silny charakter. Na korzyść Katalończyka przemawia obecnie szczyt kariery (najlepszy moment w prowadzeniu drużyn) bycie obywatelem Barcelony czy też pasja i przywiązanie do DNA klubu czyli granie Tiki-Taki nawet kosztem wyników. Co w przypadku Barcelony jest bardzo dobre. Każdy z nich będzie na pewno stawiał na młodzież i przewietrzy solidnie szatnie, wybierając sobie odpowiednią kadrę pod swój styl. W przypadku Barcelony jest on jedyny i niepowtarzalny. Jeśli Valverde odejdzie po zakończeniu bieżącego sezonu, a Holandia nie wygra Euro 2020 to niemal pewne jest to że Koeman przejmie nasz zespół. Jeśli jednak stanie się inaczej i Valverde zostanie lub Holandia wygra Euro 2020 to Koeman automatycznie zostanie w Reprezentacji Holandii do MŚ 2022. Belgia również gra fajną piłkę, nawet atrakcyjniejszą od Holandii, ale szanse na końcowy sukces mają mniejsze. Teraz czas na moje zdanie na koniec tego pisania. Uważam że pomimo tego że obaj są w ścisłej światowej czołówce to jednak Roberto Martinez jest trenerem lepszym, z większymi rezerwami i znajduje się u szczytu swojej kariery. Jestem przekonany że za Martineza nie będziemy się bronić i grać z kontry na wyjeździe przeciwko Liverpoolowi czy Man City, natomiast z Koemanem byłoby to całkiem możliwe. W Barcelonie musi coś wrócić do normy, odejście od filozofii Cruyffa nie wyszło nam na dobre i musimy szybko zaaregować i ściągnąć Cruyffiste z Cruyffismo we krwi żeby przywrócić blask i polot w naszej grze. Żeby znów piłkarze FCB grali z pasją i zaangażowaniem. Do tego będzie potrzebna niezbędnie intensywność, która zapoczątkowała właśnie styl oparty na grze piłką i dominacji nad rywalem w trakcie całego meczu. Taką intensywność jest w stanie zapewnić tylko Guardiola i??? Roberto Martinez ;)
@AxelF Logiczne bo wiem ile kosztuje praca trenera, zwłaszcza w takim klubie jak Barcelona, gdzie presja jest ogromna. Psychicznie trener jest strasznie obciążony i każda wpadka jest automatycznie uznawana jego winą, bo trener jest odpowiedzialny za zespół. Chociaż w praktyce wcale tak nie jest. Będę bronił Valverde dopóki będzie naszym trenerem i mam nadzieję że zostanie najdłużej jak się da. Przynajmniej do końca sezonu 2020/21.
Ciągle siedzi mi w głowie początek drugiego sezonu Lucho. Od wiosny do zimy 2015 niszczyliśmy rywali jak klocki Lego. Jeszcze ten piękny dla oka futbol ;)
@Messibestplayerintheworld Myślę że rosnąca forma Realu wymusi i zarazem zmotywuje naszych do lepszej gry ;) Dziś zagramy nasz najlepszy mecz w tegorocznej edycji LM :D @AmigoBlancos Oj pełna zgoda ;) @Wilczeq O to chodzi ;)
Porażka z Barceloną może zdecydować o zwolnieniu trenera BVB Luciena Favre przez władze klubu. [dw.com] Czyżby następny trener poleciał po meczu z nami? ;)
@odo997 Jestem trenerem chłopaków U-15 i pracuje już w tym fachu 6 lat. Dziękuję i pozdrawiam ;) PS. Tak mam ukończone kursy trenerskie. @PachoHerrera Uważam że Barcelona ma już swojego trenera, który jest lepszym fachowcem ode mnie i wszystkich innych amatorów razem wziętych ;)
VeB! Dzisiaj wygramy 3-0 po kapitalnej grze, zespół wspólnie ze sztabem szkoleniowym oglądał wczoraj mecz Realu z PSG i doszli do wniosku że musimy grać lepiej. Real wczorajszą dobrą grą szczególnie w pierwszej połowie zrobił na nas wielkie wrażenie, więc musimy czuć się natchnieni żeby grać jeszcze lepiej. Wzrastająca forma Los Blanos poniesie dziś naszych i zdominujemy BVB jak Bayern w lidze. To będzie początek pięknej serii zwycięstw i powrotu do optymalnej dyspozycji. Niech nasi pokażą że te plotki o kryzysie to pismaki mogą sobie między bajki wsadzić. Musimy sprawić żeby po dzisiejszym meczu nikt o tym kryzysie nie pamiętał. Jesteśmy Barca i dziś musimy to udowodnić! Vamos!!! Niech od dziś się nas zaczną bać w Europie!
@AxelF Adwokacie diabła nie jadę po nikim tylko stwierdzam że sama fifa nie wystarczy żeby ogarniać zarządzanie klubem czy kwestie taktyczne. Uważam że mam doświadczenie w tym co piszę i nie inspiruje się niczym wewnątrz. Twierdzisz że Messi to "10" ale to Griezmann tam spisuje się najlepiej, jest bardziej wybiegany co pomaga przy zakładaniu pressingu i walczy w obronie. Messi na skrzydle jest w stanie wykreować o wiele więcej okazji niż grający tam Griezmann. Więc wybacz ;)
@kamapl85 Wymienność pozycji, skracanie pola gry. Głównie atakujemy lewym skrzydłem lub środkiem, a na prawej śmiga Roberto. Ale udawaj znawce dalej... - _-
Valverde bronią wyniki! FC Barcelona jest liderem La Liga i przewodzi swojej grupie w Lidze Mistrzów, a i tak nie brakuje głosów, że Ernesto Valverde powinien pożegnać się z posadą. I to mimo 10 zwycięstw w ostatnich 12 spotkaniach.
Trudno byłoby w takim momencie znaleźć dobre argumenty, by z Hiszpanem się rozstać. Dziękuję dobranoc ;)
@AlvaroHanso Nasi wojownicy, słynne trio w pomocy VBR do boju. Mam nadzieję że Ernesto pokaże wszystkim niedowiarkom że jest wielkim trenerem! Vamos Ernesto! VeB! Po zwycięstwo i pierwsze miejsce w grupie ;)
Widzę że znów po dobrym meczu Realu na aplikacji webowej panuje podniecenie na przemian z pełnymi portkami. Mecz meczowi nie równy i równie dobrze Barcelona może na El Clasico rozegrać najlepszy mecz w sezonie, a Real jeden z gorszych ;) @LuisSalvano ostatnio coś o tym mówiłeś, wypowiedz się :D
0
@odo997 Myślę że problem u Leo występuje na tych dwóch pozycjach. Na skrzydle, brakuje powrotu do obrony, a za napastnikiem pressingu.
Dlatego postarałbym się w dalszej perspektywie odsuwać Luisa od składu, a zacząć ustawiać Messiego na fałszywej "9" a za nim Griezmanna, który w fazie ataku byłby środkowym napastnikiem, a w fazie obronnej wracałby za Messiego. Także po stracie piłki grając na szpicy Antek mógłby zaczynać zakładać pressing ;)
0
@Rewolucja123 No i gitara ;)
1
@VenoM Tak wiem, właśnie dlatego proponowałem Vidala za Frenkiego ;)
5
Na co ten de Jong??? Mówiłem żeby wystawić Vidala, który wspólnie z Rakiticem i Busquetsem zapewnią nam niezbędna równowagę i kontrolę nad wydarzeniami boiskowymi.
Taka kontrola umożliwi nam dominację i kreatywność, a także wiele wyokreowanych okazji ;)
0
@LeoMessi1994 Ronald Koeman wyznawca filozofii Cruyffa, ale bardziej w stylu Van Galla. To od niego się uczył podstaw trenerki. Jeden z najbardziej doświadczonych trenerów w Europie. Zna klub od podszewki. Grał w nim sześć lat ;)
Dokonam analizy jego stylistyki i założeń taktycznych na podstawie gry jego Feyenoordu (2011-2014).
Ogólne założenia taktyczne Feyenoordu Rotterdam:
Oprócz założeń ogólnych dotyczących ustawienia 4-2-3-1 występują również pewne dodatkowe wprowadzone przez Ronalda Koemana oto one:
- Intensywny pressing od początku do końca spotkania
- Dążenie do jak najszybszego odbioru piłki po jej utracie, nawet na połowie rywala
- Ofensywa od pierwszych minut meczu
- Granie zgodnie z elementami futbolu totalnego
Jako trener Feyenoordu, Koeman faktycznie starał się kłaść nacisk na styl gry jego zespołu. Chciał bowiem żeby jego zespół grał w ten sposób żeby cieszyć oko.
Sytuacja uległa zmianie gdy Holender opuścił Holandię i udał się na wyspy. Wówczas podczas pobytu dwóch sezonów w Southamptonie, Koeman odszedł od filozofii Cruyffa i stał się pragmatykiem, nastawionym tylko i wyłącznie na wynik.
Sytuacja była bardzo podobna w jednym sezonie w Evertonie, gdzie Holender stosował ultra-defensywne ustawienie 5-3-2, natomiast w Feyenoordzie było to zwykle 4-2-3-1 czy czasem 4-3-3.
Teraz nastąpiła rekonwalescencja Ronalda i po objęciu Reprezentacji Holandii widać że więcej stara się wziąść ze stylu jego Feyenoordu niż zespołów z wysp. Gra Holandii jest oparta na posiadaniu piłki i krótkich podaniach z wysokim pressingiem po stracie futbolówki.
Jednak intensywność gry nie stoi na zbyt wysokim poziomie, oczywiście nie jest też niska.
Powiedzmy średnia...
Nie wiemy jak Koeman chciałby żeby grała jego Barcelona, ale wydaje mi się że to nie byłoby takie "wow" tylko raczej coś podobnego do ekipy Lucho czyli elastyczność i niby Tiki-Taka, ale również oddawanie inicjatywy i szybkie kontry, choć Enrique wydaje mi się że bardziej wertykalny. Podsumowując Ronald Koeman to dobry wybór, ale nie do końca mnie przekonuje.
Roberto Martinez - katalończyk, wyznawca filozofii Cruyffa w większym stopniu niż Koeman. Jeden z najbardziej utalentowanych trenerów w Europie. Wizjoner, przykłada większą uwagę do stylu gry jego zespołu kosztem wyników. Dla niego to styl jest najważniejszy, wyniki są drugorzędne. W karierze prowadził Swansea, Wigan i Everton.
Charakterystyka obecnego trenera Belgii:
Po odejściu Davida Moyesa do Manchesteru United stery prowadzenia zespołu powierzono hiszpańskiemu szkoleniowcowi Roberto Martinezowi, który miał bardzo mało czasu na poukładanie zespołu. Były trener „Atletów” z Wigan zmienił diametralnie styl „The Toffees” w stosunku do swojego poprzednika. Moyes preferował najbardziej grę długimi, diagonalnymi podaniami od obrońców do pomocników. Natomiast Martinez zupełnie to zmienił. Hiszpan postanowił oprzeć budowę taktyki Evertonu na wzorcach barcelońskich, czyli tiki-tace. Największy nacisk kładzie się w niej na utrzymywaniu piłki w posiadaniu przez jak najdłuższy okres gry, wymienianiu dużej liczby krótkich podań, połączonej przy tym z agresywnym pressingiem, ciągłym atakowaniu rywala już na jego własnej połowie, a także szybkim, czasem wręcz szalonym tempem gry.
Martinez stosuje różne formację, najczęściej są to 4-2-3-1, 3-4-3, 3-5-2, 4-3-3.
Obecny trener Belgii jest kapitalnym fachowcem, mimo tego że nie grał w Barcelonie to uważam że samo bycie Katalończykiem powinno to zakasmować.
Podsumowując zarówno Koeman jak i Martinez są dobrymi trenerami, którzy będą do Barcelony na pewno pasować.
Na korzyść Holendra przemawia doświadczenie, przeszłość w klubie i silny charakter.
Na korzyść Katalończyka przemawia obecnie szczyt kariery (najlepszy moment w prowadzeniu drużyn) bycie obywatelem Barcelony czy też pasja i przywiązanie do DNA klubu czyli granie Tiki-Taki nawet kosztem wyników. Co w przypadku Barcelony jest bardzo dobre.
Każdy z nich będzie na pewno stawiał na młodzież i przewietrzy solidnie szatnie, wybierając sobie odpowiednią kadrę pod swój styl.
W przypadku Barcelony jest on jedyny i niepowtarzalny.
Jeśli Valverde odejdzie po zakończeniu bieżącego sezonu, a Holandia nie wygra Euro 2020 to niemal pewne jest to że Koeman przejmie nasz zespół.
Jeśli jednak stanie się inaczej i Valverde zostanie lub Holandia wygra Euro 2020 to Koeman automatycznie zostanie w Reprezentacji Holandii do MŚ 2022.
Belgia również gra fajną piłkę, nawet atrakcyjniejszą od Holandii, ale szanse na końcowy sukces mają mniejsze.
Teraz czas na moje zdanie na koniec tego pisania. Uważam że pomimo tego że obaj są w ścisłej światowej czołówce to jednak Roberto Martinez jest trenerem lepszym, z większymi rezerwami i znajduje się u szczytu swojej kariery. Jestem przekonany że za Martineza nie będziemy się bronić i grać z kontry na wyjeździe przeciwko Liverpoolowi czy Man City, natomiast z Koemanem byłoby to całkiem możliwe.
W Barcelonie musi coś wrócić do normy, odejście od filozofii Cruyffa nie wyszło nam na dobre i musimy szybko zaaregować i ściągnąć Cruyffiste z Cruyffismo we krwi żeby przywrócić blask i polot w naszej grze. Żeby znów piłkarze FCB grali z pasją i zaangażowaniem. Do tego będzie potrzebna niezbędnie intensywność, która zapoczątkowała właśnie styl oparty na grze piłką i dominacji nad rywalem w trakcie całego meczu.
Taką intensywność jest w stanie zapewnić tylko Guardiola i???
Roberto Martinez ;)
0
@AxelF Logiczne bo wiem ile kosztuje praca trenera, zwłaszcza w takim klubie jak Barcelona, gdzie presja jest ogromna. Psychicznie trener jest strasznie obciążony i każda wpadka jest automatycznie uznawana jego winą, bo trener jest odpowiedzialny za zespół. Chociaż w praktyce wcale tak nie jest.
Będę bronił Valverde dopóki będzie naszym trenerem i mam nadzieję że zostanie najdłużej jak się da. Przynajmniej do końca sezonu 2020/21.
1
@xofcbxo Polak rodak. Może kiedyś UEFA go doceni ;)
Przepraszam za wcześniej, nie wiedziałem.
*powinnaś ;)
1
Coś musi być na rzeczy ;)
1
@xofcbxo Za ten komentarz to ty powinieneś otrzymać Złotą Piłkę ^^
0
Ciągle siedzi mi w głowie początek drugiego sezonu Lucho.
Od wiosny do zimy 2015 niszczyliśmy rywali jak klocki Lego.
Jeszcze ten piękny dla oka futbol ;)
1
@Coutinho007 Umarł dwa razy ;)
@piotrek1315 Powinni brać Pochettino ;)
0
@Messibestplayerintheworld Myślę że rosnąca forma Realu wymusi i zarazem zmotywuje naszych do lepszej gry ;)
Dziś zagramy nasz najlepszy mecz w tegorocznej edycji LM :D
@AmigoBlancos Oj pełna zgoda ;)
@Wilczeq O to chodzi ;)
4
Porażka z Barceloną może zdecydować o zwolnieniu trenera BVB Luciena Favre przez władze klubu.
[dw.com]
Czyżby następny trener poleciał po meczu z nami? ;)
3
@FafitFCB Obyś się nie zdziwił jak dziś zagramy pięknie i zdeklasujemy BVB ;)
0
@odo997 Jestem trenerem chłopaków U-15 i pracuje już w tym fachu 6 lat. Dziękuję i pozdrawiam ;)
PS. Tak mam ukończone kursy trenerskie.
@PachoHerrera Uważam że Barcelona ma już swojego trenera, który jest lepszym fachowcem ode mnie i wszystkich innych amatorów razem wziętych ;)
0
@Majkel34 Pasuje :D
0
@Majkel34 Ależ skąd? Jedynie może jakiś zakładzik, kto miał rację ;)
0
@Rewolucja123 Czy tobie też nie marzy się jedenastka złożona wyłącznie z wychowanków?
To byłoby piękne ;)
0
@koksik2700 Valdek nie zajmuje się młodzieżowymi zespołami ;)
0
@Majkel34 Zobaczymy po meczu, kto miał rację ;)
2
VeB!
Dzisiaj wygramy 3-0 po kapitalnej grze, zespół wspólnie ze sztabem szkoleniowym oglądał wczoraj mecz Realu z PSG i doszli do wniosku że musimy grać lepiej.
Real wczorajszą dobrą grą szczególnie w pierwszej połowie zrobił na nas wielkie wrażenie, więc musimy czuć się natchnieni żeby grać jeszcze lepiej.
Wzrastająca forma Los Blanos poniesie dziś naszych i zdominujemy BVB jak Bayern w lidze.
To będzie początek pięknej serii zwycięstw i powrotu do optymalnej dyspozycji.
Niech nasi pokażą że te plotki o kryzysie to pismaki mogą sobie między bajki wsadzić.
Musimy sprawić żeby po dzisiejszym meczu nikt o tym kryzysie nie pamiętał.
Jesteśmy Barca i dziś musimy to udowodnić!
Vamos!!! Niech od dziś się nas zaczną bać w Europie!
0
@AxelF Adwokacie diabła nie jadę po nikim tylko stwierdzam że sama fifa nie wystarczy żeby ogarniać zarządzanie klubem czy kwestie taktyczne. Uważam że mam doświadczenie w tym co piszę i nie inspiruje się niczym wewnątrz.
Twierdzisz że Messi to "10" ale to Griezmann tam spisuje się najlepiej, jest bardziej wybiegany co pomaga przy zakładaniu pressingu i walczy w obronie.
Messi na skrzydle jest w stanie wykreować o wiele więcej okazji niż grający tam Griezmann.
Więc wybacz ;)
0
@kamapl85 Wymienność pozycji, skracanie pola gry. Głównie atakujemy lewym skrzydłem lub środkiem, a na prawej śmiga Roberto. Ale udawaj znawce dalej... - _-
0
@matirix20 Chociaż tyle nam kibicom pozostało ;)
1
Valverde bronią wyniki!
FC Barcelona jest liderem La Liga i przewodzi swojej grupie w Lidze Mistrzów, a i tak nie brakuje głosów, że Ernesto Valverde powinien pożegnać się z posadą. I to mimo 10 zwycięstw w ostatnich 12 spotkaniach.
Trudno byłoby w takim momencie znaleźć dobre argumenty, by z Hiszpanem się rozstać.
Dziękuję dobranoc ;)
11
Mats
Roberto - Umtiti - Lenglet - Firpo
Arthur - De Jong
Messi - Griezmann - Dembele
Suarez
1
@Kengo Ofensywny pomocnik to akurat na skrzydełko do FCB ;)
0
@Rewolucja123 Mordo my jesteśmy Barca! Jeśli Real mógł zagrać tak dobrze, to my możemy zagrać przynajmniej tak dobrze jak oni ;)
1
@AlvaroHanso Nasi wojownicy, słynne trio w pomocy VBR do boju.
Mam nadzieję że Ernesto pokaże wszystkim niedowiarkom że jest wielkim trenerem! Vamos Ernesto!
VeB! Po zwycięstwo i pierwsze miejsce w grupie ;)
2
Widzę że znów po dobrym meczu Realu na aplikacji webowej panuje podniecenie na przemian z pełnymi portkami. Mecz meczowi nie równy i równie dobrze Barcelona może na El Clasico rozegrać najlepszy mecz w sezonie, a Real jeden z gorszych ;)
@LuisSalvano ostatnio coś o tym mówiłeś, wypowiedz się :D