4 - Lautaro Martínez is the first player able of scoring four goals as a substitute in Serie A in the three points for a win era (since 1994/95). Raring.#SalernitanaInterhttps://t.co/6ZndnvuAaP">pic.twitter.com/6ZndnvuAaP
Warto nadmienić, że raczej przy takim zwykłym podawaniu statystyk nie wlicza się reprezentacji młodzieżowych i tych klubów II czy B. Tutaj po prostu celowo podbito to na Twitterze, bo wychodzi ładna okrągła liczba :)
Jeśli chodzi o Lewego to przy podawaniu liczby bramek liczy się go raczej od Znicza, lub jeśli chce się wyeliminować niższe ligi, to od Lecha.
"Dla porównania rok starszy od Lewandowskiego Leo Messi zgromadził łącznie 1063 występy (887 w klubie i 176 w reprezentacji). Wciąż daleko im do wyniku 38-letniego Cristiano Ronaldo, który rozegrał 1178 meczów (977 w klubie i 201 w kadrze)."
Um, ale to bądźcie konsekwentni ^ ^. Skoro Polakowi uwzględniliście reprezentacje młodzieżowe i zespoły typu II/B, to u Ronaldo i Messiego wypadałoby zrobić to samo. W takim wypadku Cristiano ma tych spotkań 1220, a Messi 1096. U Argentyńczyka w ogóle zrobiliście fikoł, bo doliczyliście mu tylko Barce B.
Przestańcie w końcu bezgranicznie wierzyć transfermarkt na słowo :]
@Piorun Ostatni raz FC Barcelona grała mecz ligowy w piątek w sezonie 2019/20. Była to 30 kolejka, a przeciwnikiem Blaugrany była... Sevilla :=]. Wynik spotkania: 0:0.
@arasz1819 Nie ma co ukrywać, że Luuk jest piłkarzem raczej jednowymiarowym. Załadować z bani, najlepiej w końcówce meczu. Jednakże jest w tym cholernie dobry i skuteczny. W karierze strzelił 245 bramek z czego setka to gole głową.
Jednakże jest to bzdura :). Dzisiaj między mną a użytkownikiem @PatrychoO wywiązała się na ten temat krótka dyskusja, gdzie słusznie zauważył, że zdobyte/nie zdobyte trofeum ≠ zwycięstwo/porażka w statystykach. Są to dwie odrębne sprawy. Zresztą sam tak uważam, ale na 10 minut mój chomik w mózgu nagle zaczął biec na kołowrotku w przeciwną stronę.
Spójrzmy na te pozostałe 12 przegranych finałów Messiego. https://www.messivsronaldo.app/match-histories/messi-match-history/ Gdy kliknie się odpowiedni filtr, żeby uwzględnił jedynie mecze finałowe, to pokażą się wszystkie rozegrane finały przez Messiego i tam, gdzie znajduje się czerwony ➖oznacza, że ten mecz liczony jest jako porażka. Argentyńczyk w każdym z tych przegranych finałów był na boisku, więc wszystko się zgadza. Nie oznacza to jednak, że Leo w swojej karierze nie ma przegranych/wygranych finałów i w nich nie zagrał.
Superpuchar Hiszpanii w 2005 roku. https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a Messi nie zagrał w ogóle w dwumeczu, więc logicznym jest, że nie można mu indywidualnie jako zawodnikowi przypisać porażki. "No, ale trofeum ma dodane przecież" - Tak, ma (a widzę, że angielska wikipedia już mu tego nie liczy swoją drogą).
Ja wychodzę z założenia, że trofeum można przypisać piłkarzowi nawet jeśli nie zagrał w tym konkretnym turnieju, ale ogólnie jest w kadrze na sezon w danym klubie. Taką zasadą na pewno kierowano się, gdy Messi zdobywając Leagues Cup został ogłoszony najbardziej utytułowanym piłkarzem w historii zz 44 trofeami. Szkoda tylko, że "działało" to jedynie przy postaci Messiego, a Alvesa już nie. No, ale to już tłumaczyłem kiedyś i nie tego konkretnie miał dotyczyć ten post.
Reasumując: Zdobyte/nie zdobyte trofeum ≠ zwycięstwo/porażka w statystykach.
Może się to wydawać trochę idiotyczne, bo jak skorzystacie z filtra o którym wspomniałem wcześniej, to można zobaczyć, że Messi przy finale MŚ ma żółty ➖ co oznacza remis. Tak, ten finał MŚ stricte w statystykach jest określony jako remis, ponieważ po 120 minutach wynik był remisowy. Rozstrzygnięcie nadeszło dopiero w rzutach karnych. Nie oznacza to przecież, że Messi nie zdobył Mistrzostwa Świata, prawda? ^ ^. Piłkarz, żeby w statystykach miał uwzględnione indywidualnie zwycięstwo/remis/porażkę musi przebywać na boisku (ławka rezerwowych się nie liczy). W innym przypadku nie ma to racji bytu (nie skreśla to jednak w zaliczeniu trofeum, gdy zespół wygrywa, a jego nie ma w składzie).
Na Twitterze widziałem argument, że w takim razie Messiemu nie powinno się liczyć zwycięstwa w Lidze Mistrzów w sezonie 2005/06, bo przecież nie grał w finale (praktycznie nie grał w całej fazie pucharowej). No tak, zgadza się - ZWYCIĘSTWA w statystykach mu się przecież nie liczy, ale LM jako trofeum wygrał. Chociażby dlatego, bo grał w fazie grupowej i w 1/8. Tu właśnie dobrze widać nie odróżniania tych dwóch aspektów.
Abstrachując już od tej całej sytuacji, to takie tezy o tych 13 przegranych finałach muszą głosić ludzie, którzy tego Messiego ewidentnie nie lubią ^ ^. W gruncie rzeczy jakie to ma znaczenie czy przegrał 12, 13 czy nawet 15 finałów? Blednie to i tak przy tym, że 28 finałów wygrał i strzelił w nich 35 bramek i zanotował 15 asyst. @escarabajo@JimMorrisonFCB@mekston@P33ck@Ojciec5tkidzieci@Comentateiro@MkBarcafan@Jakchcesz
@Sulimo No dokładnie, to zależy. Także niech autor twitta nie pierdzieli kocopołów, że: "jeśli podnieca Cię bardziej..." Na to nie ma reguły i przyjętych standardów.
@Ojciec5tkidzieci A to trochę nie zależy też od tego, ile sam masz lat? Przykładowo jeśli masz 18 lat, to akurat normalne, że podobają Ci się bardziej dziewczyny w wieku powiedzmy 16-20, a nie 30-40. Jednakże, jak sam masz te 28-30+ to nic dziwnego, że bardziej podoba Ci się 40stka niż 15-20. Zwłaszcza poniżej tej 20stki :=]. To już lekko creepy wtedy by było moim zdaniem.
@PatrychoO Okej, jest to logiczne. W każdym razie w tych pozostałych 12 przegranych finałach nie ma żadnego w którym Messi by nie grał. Grał w każdym. Zbyt pochopnie założyłem brak trofeum=przegrany finał. W statystykach to nie widnieje.
"Bo niby dlaczego nie liczyć Messiemu tego pucharu, skoro był w kadrze zespołu, nawet jeśli nie był w kadrze meczowej?"
Casus Alvesa pokazuje, że ma to znaczenie, ale tylko w przypadku Brazylijczyka :=]
Już nie chce mi się kolejny raz tego wałkować, ale to są po raz kolejny podwójne standardy i niekonsekwencje. Messi grał w półfinale tego turnieju i przypisywanie mu porażki w finale może być zasadne, nawet jeśli w tym konkretnym spotkaniu nie grał.
Jeśli jednak upieramy się, że nie powinno mu się tego liczyć, jako porażki, bo nie było go nawet na ławce, to w takim razie SPH z 2005 roku powinien w końcu przestać być liczony.
Miałbym jedynie wątpliwości czy faktycznie jest pierwszym piłkarzem w historii.
@Joe_Pesci No tu się nie zgodzę, bo nie jest to odklejona statystyka. Ostatnio podawana była chociażby informacja, że Thomas Muller jest trzecim piłkarzem w historii LM, który osiągnął 100 zwycięstw. Messi, gdy odchodził z La Liga czy, gdy bił rekord zwycięstw w historii La Liga również było to podawane. Po prostu rzadko się to serwuje.
Można się jedynie przyczepić, że jest to bardzo zawężona statystyka, bo przede wszystkim dany piłkarz musiał rozegrać przynajmniej 1000 meczów w karierze, a w zasadzie to przynajmniej 1200, bo przecież niemożliwością jest rozegrać przykładowo 1050 spotkań i tylko 50 z nich przegrać.
@bartoszplucinski Czasami chyba jest tak, że piłkarze nie ogłaszają wcale końca tych karier. Ewentualnie sami stwierdzili, że gość 2 lata bez klubu, więc pewnie nie będzie już grał. Cóż, najwyżej będzie "fakap" i będę musiał się wycofywać z tych słów :=]
1
@mekston Na angielski już edytowałem ^ ^
1
@mekston
2
@mekston Nie wiem. Może już kiedyś grał :=].
Tak. Pierwszy.
4
6 hat-trick Lautaro w karierze.
1
Komentarz usunięty przez użytkownika
8
@bartoszplucinski No mówiąc szczerze, to ujowy ten kąt kamery, żeby cokolwiek stwierdzić :=]
2
Ooo, a ostatnio ktoś pytał czy to prawda, że Tchouaméni nie strzelił jeszcze gola w barwach Realu. Potrzebował na to 59 spotkań ^ ^.
6
Warto nadmienić, że raczej przy takim zwykłym podawaniu statystyk nie wlicza się reprezentacji młodzieżowych i tych klubów II czy B. Tutaj po prostu celowo podbito to na Twitterze, bo wychodzi ładna okrągła liczba :)
Jeśli chodzi o Lewego to przy podawaniu liczby bramek liczy się go raczej od Znicza, lub jeśli chce się wyeliminować niższe ligi, to od Lecha.
"Dla porównania rok starszy od Lewandowskiego Leo Messi zgromadził łącznie 1063 występy (887 w klubie i 176 w reprezentacji). Wciąż daleko im do wyniku 38-letniego Cristiano Ronaldo, który rozegrał 1178 meczów (977 w klubie i 201 w kadrze)."
Um, ale to bądźcie konsekwentni ^ ^. Skoro Polakowi uwzględniliście reprezentacje młodzieżowe i zespoły typu II/B, to u Ronaldo i Messiego wypadałoby zrobić to samo. W takim wypadku Cristiano ma tych spotkań 1220, a Messi 1096. U Argentyńczyka w ogóle zrobiliście fikoł, bo doliczyliście mu tylko Barce B.
Przestańcie w końcu bezgranicznie wierzyć transfermarkt na słowo :]
5
@MesQueUnClub_87 Niech pierwszy rzuci kamieniem, który nigdy ziomkowi nie oblodził...
14
@gumaz @JimMorrisonFCB chyba. Ale on często widzany był z resztkami makowca w kącikach ust, więc daje to do myślenia...
0
@TheNekro94 Proszę w takim razie zmienić dziadka. Pozdrawiam.
18
@Ojciec5tkidzieci Beka beczką, ale Ci najwięksi fanatycy PiS mogą naprawdę w to uwierzyć.
8
@marcin62 Mówisz, że tak wygląda, gdy Barca wygrywa, ale Lewy strzelał bramkę/bramki? :=]
https://a.pinatafarm.com/800x857/dfbf613a9d/pretending-to-be-happy-hiding-crying-behind-a-mask.jpg
1
@Symson No dlatego odniosłem się stricte do ligi :)
7
@Bocheno1 Z głowy. To co dla Ciebie jest sufitem, dla mnie jest podłogą :=]
14
@Piorun Ostatni raz FC Barcelona grała mecz ligowy w piątek w sezonie 2019/20. Była to 30 kolejka, a przeciwnikiem Blaugrany była... Sevilla :=]. Wynik spotkania: 0:0.
2
@arasz1819 Nie ma co ukrywać, że Luuk jest piłkarzem raczej jednowymiarowym. Załadować z bani, najlepiej w końcówce meczu. Jednakże jest w tym cholernie dobry i skuteczny. W karierze strzelił 245 bramek z czego setka to gole głową.
15
Potężny Luuk. Lewy to przy nim mały Miki. Prawie dorównuje Aubie.
6
Sebastian Szymański z dubletem dla Fenerbahçe :]
11
☎️ Lionel Messi przegrał 13 finał w swojej karierze.
Takiej treści posty latają po Twitterze.
Jednakże jest to bzdura :). Dzisiaj między mną a użytkownikiem @PatrychoO wywiązała się na ten temat krótka dyskusja, gdzie słusznie zauważył, że zdobyte/nie zdobyte trofeum ≠ zwycięstwo/porażka w statystykach. Są to dwie odrębne sprawy. Zresztą sam tak uważam, ale na 10 minut mój chomik w mózgu nagle zaczął biec na kołowrotku w przeciwną stronę.
Spójrzmy na te pozostałe 12 przegranych finałów Messiego.
https://www.messivsronaldo.app/match-histories/messi-match-history/
Gdy kliknie się odpowiedni filtr, żeby uwzględnił jedynie mecze finałowe, to pokażą się wszystkie rozegrane finały przez Messiego i tam, gdzie znajduje się czerwony ➖oznacza, że ten mecz liczony jest jako porażka. Argentyńczyk w każdym z tych przegranych finałów był na boisku, więc wszystko się zgadza. Nie oznacza to jednak, że Leo w swojej karierze nie ma przegranych/wygranych finałów i w nich nie zagrał.
KMŚ w 2006 roku.
https://www.transfermarkt.pl/internacional-porto-alegre_fc-barcelona/index/spielbericht/991944
FC Barcelona przegrała ten finał, Messi nie grał w tym meczu i on jako zawodnik nie ma tutaj przypisanej porażki! Gdyby tak było, to już wcześniej miałby 13 przegranych finałów.
Superpuchar Hiszpanii w 2005 roku.
https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Messi nie zagrał w ogóle w dwumeczu, więc logicznym jest, że nie można mu indywidualnie jako zawodnikowi przypisać porażki. "No, ale trofeum ma dodane przecież" - Tak, ma (a widzę, że angielska wikipedia już mu tego nie liczy swoją drogą).
Ja wychodzę z założenia, że trofeum można przypisać piłkarzowi nawet jeśli nie zagrał w tym konkretnym turnieju, ale ogólnie jest w kadrze na sezon w danym klubie. Taką zasadą na pewno kierowano się, gdy Messi zdobywając Leagues Cup został ogłoszony najbardziej utytułowanym piłkarzem w historii zz 44 trofeami. Szkoda tylko, że "działało" to jedynie przy postaci Messiego, a Alvesa już nie. No, ale to już tłumaczyłem kiedyś i nie tego konkretnie miał dotyczyć ten post.
Reasumując: Zdobyte/nie zdobyte trofeum ≠ zwycięstwo/porażka w statystykach.
Może się to wydawać trochę idiotyczne, bo jak skorzystacie z filtra o którym wspomniałem wcześniej, to można zobaczyć, że Messi przy finale MŚ ma żółty ➖ co oznacza remis. Tak, ten finał MŚ stricte w statystykach jest określony jako remis, ponieważ po 120 minutach wynik był remisowy. Rozstrzygnięcie nadeszło dopiero w rzutach karnych. Nie oznacza to przecież, że Messi nie zdobył Mistrzostwa Świata, prawda? ^ ^. Piłkarz, żeby w statystykach miał uwzględnione indywidualnie zwycięstwo/remis/porażkę musi przebywać na boisku (ławka rezerwowych się nie liczy). W innym przypadku nie ma to racji bytu (nie skreśla to jednak w zaliczeniu trofeum, gdy zespół wygrywa, a jego nie ma w składzie).
Na Twitterze widziałem argument, że w takim razie Messiemu nie powinno się liczyć zwycięstwa w Lidze Mistrzów w sezonie 2005/06, bo przecież nie grał w finale (praktycznie nie grał w całej fazie pucharowej). No tak, zgadza się - ZWYCIĘSTWA w statystykach mu się przecież nie liczy, ale LM jako trofeum wygrał. Chociażby dlatego, bo grał w fazie grupowej i w 1/8. Tu właśnie dobrze widać nie odróżniania tych dwóch aspektów.
Abstrachując już od tej całej sytuacji, to takie tezy o tych 13 przegranych finałach muszą głosić ludzie, którzy tego Messiego ewidentnie nie lubią ^ ^. W gruncie rzeczy jakie to ma znaczenie czy przegrał 12, 13 czy nawet 15 finałów? Blednie to i tak przy tym, że 28 finałów wygrał i strzelił w nich 35 bramek i zanotował 15 asyst.
@escarabajo @JimMorrisonFCB @mekston @P33ck @Ojciec5tkidzieci @Comentateiro @MkBarcafan @Jakchcesz
3
@TheNekro94 Brak Ancelottiego :=]
2
@Sulimo No dokładnie, to zależy. Także niech autor twitta nie pierdzieli kocopołów, że: "jeśli podnieca Cię bardziej..." Na to nie ma reguły i przyjętych standardów.
3
@Ojciec5tkidzieci A to trochę nie zależy też od tego, ile sam masz lat? Przykładowo jeśli masz 18 lat, to akurat normalne, że podobają Ci się bardziej dziewczyny w wieku powiedzmy 16-20, a nie 30-40. Jednakże, jak sam masz te 28-30+ to nic dziwnego, że bardziej podoba Ci się 40stka niż 15-20. Zwłaszcza poniżej tej 20stki :=]. To już lekko creepy wtedy by było moim zdaniem.
1
@PatrychoO Okej, jest to logiczne. W każdym razie w tych pozostałych 12 przegranych finałach nie ma żadnego w którym Messi by nie grał. Grał w każdym. Zbyt pochopnie założyłem brak trofeum=przegrany finał. W statystykach to nie widnieje.
"Bo niby dlaczego nie liczyć Messiemu tego pucharu, skoro był w kadrze zespołu, nawet jeśli nie był w kadrze meczowej?"
Casus Alvesa pokazuje, że ma to znaczenie, ale tylko w przypadku Brazylijczyka :=]
40
@VamosRakieta Ty chyba nie widziałeś Auby podczas gry w Barcelonie.
10
@BartqRKO Superpuchar Hiszpanii 2005 - Nie ma Messiego przecież nawet na ławce rezerwowych, a przypisuje mu się to trofeum i dlatego ma ich 44.
https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Już nie chce mi się kolejny raz tego wałkować, ale to są po raz kolejny podwójne standardy i niekonsekwencje. Messi grał w półfinale tego turnieju i przypisywanie mu porażki w finale może być zasadne, nawet jeśli w tym konkretnym spotkaniu nie grał.
Jeśli jednak upieramy się, że nie powinno mu się tego liczyć, jako porażki, bo nie było go nawet na ławce, to w takim razie SPH z 2005 roku powinien w końcu przestać być liczony.
30
@DawidekFCB @VegetaPolska
0
Komentarz usunięty przez użytkownika
5
@Emhyr Prawda. Obecnie 777 zwycięstw, 224 remisy, 182 porażki.
Messi: 708 zwycięstw, 199 remisów, 134 porażki.
Miałbym jedynie wątpliwości czy faktycznie jest pierwszym piłkarzem w historii.
@Joe_Pesci No tu się nie zgodzę, bo nie jest to odklejona statystyka. Ostatnio podawana była chociażby informacja, że Thomas Muller jest trzecim piłkarzem w historii LM, który osiągnął 100 zwycięstw. Messi, gdy odchodził z La Liga czy, gdy bił rekord zwycięstw w historii La Liga również było to podawane. Po prostu rzadko się to serwuje.
Można się jedynie przyczepić, że jest to bardzo zawężona statystyka, bo przede wszystkim dany piłkarz musiał rozegrać przynajmniej 1000 meczów w karierze, a w zasadzie to przynajmniej 1200, bo przecież niemożliwością jest rozegrać przykładowo 1050 spotkań i tylko 50 z nich przegrać.
2
@bartoszplucinski Czasami chyba jest tak, że piłkarze nie ogłaszają wcale końca tych karier. Ewentualnie sami stwierdzili, że gość 2 lata bez klubu, więc pewnie nie będzie już grał. Cóż, najwyżej będzie "fakap" i będę musiał się wycofywać z tych słów :=]