@takisobiektos Tak, transfermarkt ich nie liczy, więc w ogóle jest jeszcze jedno mniej niż 43 :) @Cotutajsiedzieje Messiego nie było w składzie w Superpucharze Hiszpanii w 2005 roku, a ma przypisane to trofeum :)
@takisobiektos Czyli, które? Te zdobyte dla Bahii? To dla Sao Paulo w 2021 roku też powinno być odjęte, co by dawało 42 trofea :) @Emhyr "Oficjalna strona Barcy jest strasznie niekonsekwentna i z wieloma błędami."
Nom. A teraz podajesz ich jako legit źródło :=]. Ja naprawdę zdaję sobie sprawę, że pewnie każde źródło teraz będzie pisać, że Messi jest najbardziej utytułowanym piłkarzem. Niech nim będzie, zdrowia dla niego. Ja tylko chce się dowiedzieć, co w takim razie odejmowane jest Alvesowi.
Nawet jeśli Messi odejdzie po sezonie z tego Miami, to i tak odciśnie swoje piętno w tym klubie.
Dał im pierwsze trofeum w historii klubu. Miami jest też pierwszym zespołem MLS, który wygrał Leagues Cup, bo poprzednie dwie edycje wygrywały meksykańskie zespoły. 10 bramek w jednym turnieju w siedmiu meczach z rzędu też wydaje się bardzo ciężkim wynikiem do pobicia.
W MLS pewnie wygrzebie ich z końca tabeli. Na horyzoncie półfinał z Cincinnati. Beckham zadowolony, uściski z Viktorią. Gigantyczny marketing działa. Powiedziałbym, że Leo już swoje tam zrobił.
@Danny Gaucho@Redakcja też mogłaby się wypowiedzieć, bo jak mniemam liczycie Alvesowi 43 trofea, więc chciałbym wiedzieć jakim "kluczem" się posługujecie.
@Spectator Post akurat miałem już do skopiowania, bo tłumaczyłem to komuś innemu ^ ^.
@KamQiX@TheNekro94 Odpiszę tutaj, bo trochę czuję się odpowiedzialny za ten zamęt, bo gdyby nie moje stękanie, to w zasadzie byłoby po temacie i nie byłoby się nad czym zastanawiać.
Tak, ja w dalszym ciągu będę się upierał, że Alves ma 46 trofeów, lub ewentualnie obaj mają teraz po 44.
Spróbuję nakreślić sytuację jeszcze raz dla wszystkich, żeby nie być gołosłownym, bo bez problemu potrafię udowodnić swoją tezę i niekompetencję dużych portali, które powielają bzdury.
Dużo zależy od tego jakie kryteria się przyjmie. Jeszcze jakiś rok-dwa lata temu w ogóle nie uwzględniało się tych niepełnych/młodzieżowych trofeów takich jak IO czy MŚ/ME młodzieżowe. Ale, że Messi takie ma, to zaczęło to być z czasem podbijane i obecnie każdy już to zalicza.
Teraz tak. Ja wraz z @Yanek przyjęliśmy takie kryteria, że zaliczamy trofeum zawodnikowi nawet jeśli nie grał w danych rozgrywkach/pucharach, ale był normalnie piłkarzem danego klubu.
Alves dla Bahii zdobył Campeonato Baiano i x2 Copa de Nordeste. Baiano i jedno Copa de Nordeste zdobył w 2001 roku, ale nie zagrał ani jednego meczu. W tamtym sezonie/roku zagrał tylko 6 spotkań w tej głównej lidze brazylijskiej. Drugie Copa de Nordeste zdobył rok później i tam nawet strzelił bramkę, więc ten puchar musi być liczony.
No i można powiedzieć, że sprawa jest jasna, bo odjęliśmy Alvesowi 3 trofea, gdzie nie zagrał ani jednego meczu. Tylko, że Messi też ma takie trofeum. W Superpucharze Hiszpanii w 2005 roku nie był nawet na ławce rezerwowych. Mimo to, jednak wszyscy to zaliczają. https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Cristiano ma 35 trofeów, ale w ich skład też wchodzą dwa puchary (Community Shield 2008r i Superpuchar Europy 2016r), gdzie nie zagrał z powodu kontuzji, no ale był graczem United i Realu. Z powodu kontuzji nie zaliczać trofeum? Niezbyt to uczciwe. Tym bardziej, że po zdobyciu trofeum w Arabii każdy przecież dopisuje mu 35 trofeów :)
Nie wiem jak bardzo ogarniacie wygląd pucharów, ale spójrzcie Bayern Jupp... na Alvesa i na siódme trofeum od prawej. To jest Superpuchar Francji w liczbie... dwóch. Czyli w 2017 roku, gdzie był w podstawowym składzie i w 2018... gdzie w ogóle go nie było. Czyli co teraz? Ten puchar mu liczą, a nadal jest 43. Gość który robił grafikę zapomniał o Pucharze Francji za sezon 2017/18, gdzie Alves zagrał 4 mecze i to nawet w finale. Czyli byłoby 44 trofea. https://www.transfermarkt.pl/dani-alves/leistungsdatendetails/spieler/15951/saison/2017/wettbewerb/FRC/verein/583
Pomijam fakt, że na tej grafice zaliczają Messiemu i Alvesowi IO i MŚU20, ale Inieście ME U19 i U17 już nie. Pique też powinien mieć ME U19. Totalny brak konsekwencji i wybiórcze traktowanie zawodników. No, ale cóż. Od roku jest ciśnienie, że Messi będzie najbardziej utytułowanym zawodnikiem w historii i nikt nawet się nie zastanowi czy grafika, co tak często lata po necie nie jest przypadkiem fejkiem, bo Alves nie ma tam trofeum na które w pełni zasłużył.
Ja naprawdę nie jestem oszołomem i nie wymyśliłem sobie tego ^ ^. Wywalić trofea, gdzie piłkarz nie zagrał ani jednego meczu? W porządku wtedy Alves ma 43 i Messi również ma 43. Zostawić Superpuchary, no bo to tylko jeden mecz? W porządku, obaj wtedy mają po 44. Kuriozalną sytuacją jest odejmować Alvesowi SPF 2018, a Messiemu SPH 2005r już nie.
PS: Nie wiem dlaczego, ale linki się pokrzaczyły mimo, że wkleiłem je dobrze. Wchodząc na mój profil post wygląda normalnie, więc w ten sposób możecie je normalnie kliknąć.
@tristan87 Pan Mister Chip z tego, co pamiętam ma też własną wersję liczby bramek Messiego dla FC Barcelony ^^. Różni się ona od oficjalnej strony klubu.
Nie mam zamiaru przecież z tym walczyć, bo wiedziałem, jak będzie. Napisałem pod postem dla beki, bo myślałem, że specjalnie to wstawiłeś ^^.
@PatrychoO Jej nawet nie trzeba pchać. Jest wręcz ruch... w całym internecie teraz ^^. Magia powielania informacji. Wystarczy jedna grafika, jakiś duży portal to zapoda i gotowe. Maszyna ruszyła.
@mekston@PatrychoO A co ma być? ^^. Mówiłem i tak, że na pewno ogłoszą Messiego najbardziej utytułowanym zawodnikiem w historii. Nic z tym nie zrobisz. Pozostaje się cieszyć, że zrobili to już teraz ^^
Messi z 44 trofeum w karierze. Nie wierzcie grafikom w necie, gdzie Alves ma 43 tytuły. Brak dwóch trofeów z Brazylii mogę jeszcze zrozumieć, ale brak Pucharu Francji z sezonu 2017/18 jest czymś nie zrozumiałym. Przecież nie okłamalbym Was :=].
⭐️ Piłkarze, którzy strzelili najwięcej bramek w historii Liverpoolu:
⚽️ Ian Rush ---> 346 bramek (660 spotkań) [0.52 gola na mecz] ⚽️ Roger Hunt ---> 285 bramek (492 spotkania) [0.58 gola na mecz] ⚽️ Gordon Hodgson ---> 241 bramek (377 spotkań) [0.64 gola na mecz] ⚽️ Billy Liddell ---> 228 bramek (534 spotkania) [0.43 gola na mecz] ⚽️ Mohamed Salah ---> 187 bramek (307 spotkań) [0.61 gola na mecz] ⚽️ Steven Gerrard ---> 186 bramek (710 spotkań) [0.26 gola na mecz]
@PartidarioCatalan To konto skrupulatnie zajmuje się danymi i statystykami Messiego i Ronaldo w całej karierze, więc tu nie ma raczej czego weryfikować ^^
@mekston Aronoł. Poza tym ciężkie do sprawdzenia, bo w zasadzie nie chodzi Ci przecież o to, że piłkarz musiał grać w takiej drużynie na danym kontynencie. Przykładowo Superpuchar Hiszpanii rozgrywany w Afryce, no to liczy się jako zdobycie pucharu na tym kontynencie.
@mekston Miami musi ogarnąć defensywę, bo nawet jak na standardy MLS jest ona fatalna. Od kwietnia, do dzisiaj rozegrali 27 spotkań we wszystkich rozgrywkach i tylko w czterech meczach zagrali na zero z tyłu.
4
@takisobiektos Tak, transfermarkt ich nie liczy, więc w ogóle jest jeszcze jedno mniej niż 43 :)
@Cotutajsiedzieje Messiego nie było w składzie w Superpucharze Hiszpanii w 2005 roku, a ma przypisane to trofeum :)
0
@takisobiektos Czyli, które? Te zdobyte dla Bahii? To dla Sao Paulo w 2021 roku też powinno być odjęte, co by dawało 42 trofea :)
@Emhyr
"Oficjalna strona Barcy jest strasznie niekonsekwentna i z wieloma błędami."
Nom. A teraz podajesz ich jako legit źródło :=]. Ja naprawdę zdaję sobie sprawę, że pewnie każde źródło teraz będzie pisać, że Messi jest najbardziej utytułowanym piłkarzem. Niech nim będzie, zdrowia dla niego. Ja tylko chce się dowiedzieć, co w takim razie odejmowane jest Alvesowi.
Napisałem też o tym pod artykułem.
https://www.fcbarca.com/112095-leo-messi-z-kapitalnym-golem-i-rekordowym-44-tytulem-w-karierze-barcelona-gratuluje-argentynczykowi-wideo,dyskusja-13466925.html#comment-13466925
Redakcja też raczy milczeć.
2
@Emhyr A tutaj popierali co innego ^ ^
https://www.fcbarcelona.com/en/news/2349816/dani-alves-by-the-numbers
https://www.fcbarcelona.com/en/football/first-team/players/4960/daniel-alves-da-silva
Wciąż powtarzam. Chętnie dowiem się, które 3 trofea wszyscy odejmują Alvesowi, żeby to miało spójność i sens.
25
Nawet jeśli Messi odejdzie po sezonie z tego Miami, to i tak odciśnie swoje piętno w tym klubie.
Dał im pierwsze trofeum w historii klubu. Miami jest też pierwszym zespołem MLS, który wygrał Leagues Cup, bo poprzednie dwie edycje wygrywały meksykańskie zespoły. 10 bramek w jednym turnieju w siedmiu meczach z rzędu też wydaje się bardzo ciężkim wynikiem do pobicia.
W MLS pewnie wygrzebie ich z końca tabeli. Na horyzoncie półfinał z Cincinnati. Beckham zadowolony, uściski z Viktorią. Gigantyczny marketing działa. Powiedziałbym, że Leo już swoje tam zrobił.
1
@Herato Przecież puchar Konfederacji ma większą wartość niż IO ^^. Przynajmniej w piłce nożnej.
3
@Herato Troszkę to spłyciłeś. A Copa Libertadores? Puchar Konfederacji? No i jakby nie patrzeć tryplet, nie sama LM :)
3
@TheNekro94 No nie na darmo jesteś księgowym. Brawo :]
1
@mekston Tak, to osobne trofeum.
https://en.wikipedia.org/wiki/Supporters%27_Shield
3
@Herato Roberto Carlos.
6
@Danny Gaucho @Redakcja też mogłaby się wypowiedzieć, bo jak mniemam liczycie Alvesowi 43 trofea, więc chciałbym wiedzieć jakim "kluczem" się posługujecie.
@Spectator Post akurat miałem już do skopiowania, bo tłumaczyłem to komuś innemu ^ ^.
39
@KamQiX @TheNekro94 Odpiszę tutaj, bo trochę czuję się odpowiedzialny za ten zamęt, bo gdyby nie moje stękanie, to w zasadzie byłoby po temacie i nie byłoby się nad czym zastanawiać.
Tak, ja w dalszym ciągu będę się upierał, że Alves ma 46 trofeów, lub ewentualnie obaj mają teraz po 44.
Spróbuję nakreślić sytuację jeszcze raz dla wszystkich, żeby nie być gołosłownym, bo bez problemu potrafię udowodnić swoją tezę i niekompetencję dużych portali, które powielają bzdury.
Dużo zależy od tego jakie kryteria się przyjmie. Jeszcze jakiś rok-dwa lata temu w ogóle nie uwzględniało się tych niepełnych/młodzieżowych trofeów takich jak IO czy MŚ/ME młodzieżowe. Ale, że Messi takie ma, to zaczęło to być z czasem podbijane i obecnie każdy już to zalicza.
Teraz tak. Ja wraz z @Yanek przyjęliśmy takie kryteria, że zaliczamy trofeum zawodnikowi nawet jeśli nie grał w danych rozgrywkach/pucharach, ale był normalnie piłkarzem danego klubu.
Alves dla Bahii zdobył Campeonato Baiano i x2 Copa de Nordeste. Baiano i jedno Copa de Nordeste zdobył w 2001 roku, ale nie zagrał ani jednego meczu. W tamtym sezonie/roku zagrał tylko 6 spotkań w tej głównej lidze brazylijskiej. Drugie Copa de Nordeste zdobył rok później i tam nawet strzelił bramkę, więc ten puchar musi być liczony.
Tak więc od tych 46 można odjąć 2, bo przecież nie grał. Ta sama sytuacja jest z Superpucharem Francji w 2018 roku, bo tam Alvesa nie było nawet na ławce rezerwowych.
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Troph%C3%A9e_des_Champions
Fun fact, FIFA liczy mu to trofeum, ale samo PSG już nie.
https://en.psg.fr/teams/first-team/content/paris-saint-germain-thanks-dani-alves
No i można powiedzieć, że sprawa jest jasna, bo odjęliśmy Alvesowi 3 trofea, gdzie nie zagrał ani jednego meczu. Tylko, że Messi też ma takie trofeum. W Superpucharze Hiszpanii w 2005 roku nie był nawet na ławce rezerwowych. Mimo to, jednak wszyscy to zaliczają.
https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Cristiano ma 35 trofeów, ale w ich skład też wchodzą dwa puchary (Community Shield 2008r i Superpuchar Europy 2016r), gdzie nie zagrał z powodu kontuzji, no ale był graczem United i Realu. Z powodu kontuzji nie zaliczać trofeum? Niezbyt to uczciwe.
Tym bardziej, że po zdobyciu trofeum w Arabii każdy przecież dopisuje mu 35 trofeów :)
No, ale najwięcej zamieszania i tak robi ta grafika.
https://pbs.twimg.com/media/F38fPomW0AAW1AY?format=jpg&name=4096x4096
Nie wiem jak bardzo ogarniacie wygląd pucharów, ale spójrzcie Bayern Jupp... na Alvesa i na siódme trofeum od prawej. To jest Superpuchar Francji w liczbie... dwóch. Czyli w 2017 roku, gdzie był w podstawowym składzie i w 2018... gdzie w ogóle go nie było. Czyli co teraz? Ten puchar mu liczą, a nadal jest 43.
Gość który robił grafikę zapomniał o Pucharze Francji za sezon 2017/18, gdzie Alves zagrał 4 mecze i to nawet w finale. Czyli byłoby 44 trofea.
https://www.transfermarkt.pl/dani-alves/leistungsdatendetails/spieler/15951/saison/2017/wettbewerb/FRC/verein/583
Pomijam fakt, że na tej grafice zaliczają Messiemu i Alvesowi IO i MŚU20, ale Inieście ME U19 i U17 już nie. Pique też powinien mieć ME U19.
Totalny brak konsekwencji i wybiórcze traktowanie zawodników.
No, ale cóż. Od roku jest ciśnienie, że Messi będzie najbardziej utytułowanym zawodnikiem w historii i nikt nawet się nie zastanowi czy grafika, co tak często lata po necie nie jest przypadkiem fejkiem, bo Alves nie ma tam trofeum na które w pełni zasłużył.
Oficjalna strona FC Barcelony:
https://www.fcbarcelona.com/en/news/2349816/dani-alves-by-the-numbers
Jeszcze raz:
https://www.fcbarcelona.com/en/football/first-team/players/4960/daniel-alves-da-silva
Te 46 pucharów:
https://pbs.twimg.com/media/E8McRQLWQAA1Dvb?format=png&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/E8MckNbWEAQb8G4?format=png&name=900x900
Ja naprawdę nie jestem oszołomem i nie wymyśliłem sobie tego ^ ^. Wywalić trofea, gdzie piłkarz nie zagrał ani jednego meczu? W porządku wtedy Alves ma 43 i Messi również ma 43. Zostawić Superpuchary, no bo to tylko jeden mecz? W porządku, obaj wtedy mają po 44. Kuriozalną sytuacją jest odejmować Alvesowi SPF 2018, a Messiemu SPH 2005r już nie.
@PatrychoO @mekston @P33ck @escarabajo @JimMorrisonFCB @Jakchcesz @Ojciec5tkidzieci
PS: Nie wiem dlaczego, ale linki się pokrzaczyły mimo, że wkleiłem je dobrze. Wchodząc na mój profil post wygląda normalnie, więc w ten sposób możecie je normalnie kliknąć.
10
@P33ck Romano jak zwykle tylko podaje dalej, bez weryfikacji :=].
#MuszęBoSięUduszę
2
@tristan87 Według mnie tak.
0
@SkilledHydra16 Łącznie w Brazylii to 4. Btw radzę policzyć jeszcze raz, bo na Transfermarkt wychodzi 42 :)
1
@tristan87 Pan Mister Chip z tego, co pamiętam ma też własną wersję liczby bramek Messiego dla FC Barcelony ^^. Różni się ona od oficjalnej strony klubu.
Nie mam zamiaru przecież z tym walczyć, bo wiedziałem, jak będzie. Napisałem pod postem dla beki, bo myślałem, że specjalnie to wstawiłeś ^^.
1
@SkilledHydra16 No i zgadza się, bo z tymi brazylijskimi z klubu Bahia ma 46.
4
@PatrychoO Jej nawet nie trzeba pchać. Jest wręcz ruch... w całym internecie teraz ^^. Magia powielania informacji. Wystarczy jedna grafika, jakiś duży portal to zapoda i gotowe. Maszyna ruszyła.
6
@tristan87 ... i Ty brutusie?
3
@mekston @PatrychoO A co ma być? ^^. Mówiłem i tak, że na pewno ogłoszą Messiego najbardziej utytułowanym zawodnikiem w historii. Nic z tym nie zrobisz. Pozostaje się cieszyć, że zrobili to już teraz ^^
22
Obudził mnie zapach zdobytego trofeum :].
Messi z 44 trofeum w karierze. Nie wierzcie grafikom w necie, gdzie Alves ma 43 tytuły. Brak dwóch trofeów z Brazylii mogę jeszcze zrozumieć, ale brak Pucharu Francji z sezonu 2017/18 jest czymś nie zrozumiałym. Przecież nie okłamalbym Was :=].
Gratulację Messi.
1
@Emhyr Spójrz, że u Alvesa brakuje pucharu Francji.
9
@MesQueUnClub96 Dzięki, nie miałem o tym pojęcia.
7
Dzisiejsza bramka z rzutu karnego jest 280 golem Kyliana Mbappé w karierze.
⭐️ Rok 2023 (Piłkarze z lig TOP5 + reprezentacja):
⚽️ Erling Haaland (Manchester City) ---> 30 bramek [27K + 3R]
⚽️ Kylian Mbappé (Paris Saint-Germain) ---> 26 bramek [22K + 4R]
⚽️ Victor Osimhen (SSC Napoli) ---> 25 bramek [23K + 2R]
⚽️ Harry Kane (Tottenham Hotspur/Bayern Monachium) ---> 24 bramki [19K + 5R]
9
⭐️ Piłkarze, którzy strzelili najwięcej bramek w historii Liverpoolu:
⚽️ Ian Rush ---> 346 bramek (660 spotkań) [0.52 gola na mecz]
⚽️ Roger Hunt ---> 285 bramek (492 spotkania) [0.58 gola na mecz]
⚽️ Gordon Hodgson ---> 241 bramek (377 spotkań) [0.64 gola na mecz]
⚽️ Billy Liddell ---> 228 bramek (534 spotkania) [0.43 gola na mecz]
⚽️ Mohamed Salah ---> 187 bramek (307 spotkań) [0.61 gola na mecz]
⚽️ Steven Gerrard ---> 186 bramek (710 spotkań) [0.26 gola na mecz]
22
@Keson Tam przynajmniej są spadki ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0
@PartidarioCatalan To konto skrupulatnie zajmuje się danymi i statystykami Messiego i Ronaldo w całej karierze, więc tu nie ma raczej czego weryfikować ^^
1
@mekston I tak nie śpię, bo staram się ogarnąć listę z najlepszymi strzelcami z rzutów karnych w historii.
1
@mekston Znakomicie. Bez tego bym nie zasnął spokojnie :=]
1
@mekston Aronoł. Poza tym ciężkie do sprawdzenia, bo w zasadzie nie chodzi Ci przecież o to, że piłkarz musiał grać w takiej drużynie na danym kontynencie. Przykładowo Superpuchar Hiszpanii rozgrywany w Afryce, no to liczy się jako zdobycie pucharu na tym kontynencie.
2
@mekston Miami musi ogarnąć defensywę, bo nawet jak na standardy MLS jest ona fatalna. Od kwietnia, do dzisiaj rozegrali 27 spotkań we wszystkich rozgrywkach i tylko w czterech meczach zagrali na zero z tyłu.