Piorun

Panowie, jakich argumentów uzywac żeby przekonac kolegę który nawija od godziny ze coronavirus to ściema i jest to wymysł i spisek mediów? I mówi o jakichś statkach afrykanskich z trumnami we Włoszech ze był w telewizji i później widział te same trumny czy coś takiego xdd (może ktoś wie o co chodzi) :p

Nie wiem czy taki to nie na ostrzał już. Pol żartem pol serio to najgorsze ze taki ma prawa wyborcze.

@barteq Czy K. Bosak nie proponuje rozwiązaniach w swoich spotach? Czy nie przedstawia merytorycznych propozycji wraz z całą Konfa?

@barteq to jakie się Tobie podobaja?

@krzychu1526 czekamy na Karolaka :D

[Wybory prezydenckie I tura] - Kursy bukmacherów (Fortuna):

Andrzej Duda - inny kandydat 1.00 - 12.00

Władysław Kosiniak-Kamysz - Małgorzata Kidawa-Błońska 1.30 - 3.21

Władysław Kosiniak-Kamysz - Szymon Hołownia 1.70 - 2.03

Małgorzata Kidawa-Błońska - Szymon Hołownia 2.73 - 1.40

Szymon Hołownia - Robert Biedroń 1.20 - 4.04

Szymon Hołownia - Krzysztof Bosak 1.15 - 4.73

Robert Biedroń - Krzysztof Bosak 1.80 - 1.90

Co sądzicie na temat przewidywań bukmacherów co do I tury?
Ja jestem nieco zaskoczony tak niskim kursem Hołowni, a tak drastycznie wysokim kursem na Bosaka.

@fcbarcafan19 nie kalkuluje sie bo w Deluxe nic nie ma poza 3 skinami ;p jesli juz to poluj na Gold Edition - tam jest podstawka + oba dodatki. No albo na Ultimate Edition. Nie kupuj tylko Deluxe bo naprawde jest to nieoplacalne :)

@BarcaInfo i na ławce zamiast 7 zawodników to może 10, 12?

@MichVeB bramka Salaha jest jedną z wielu

@Vhaeraun to samo chcialem napisac :D

@Shapiro Langusta na Palmie :)

@Shapiro nie wypowiem sie czy wysokość kary jest adekwatna czy nie, ale jak najbardziej została słusznie ukarana. Po to jest kwarantanna ze ma siedziec w domu i nie wychodzic. Niewiadomo skad wrocila, niewiadomo gdzie była i się czymś nie zaraziła. Jeśli mamy skutecznie pozbyć się wirusa, to własnie pewne zasady muszą byc przestrzegane.

Ależ by siadło takie Stoke z West Bromem...

@Encore tutaj ciary :D

[Ciekawostka na dziś] :D
[Kartka z kalendarza]
24 kwietnia 2005r. został opublikowany pierwszy film w serwisie YouTube. Jego tytuł to "me at the zoo". Poniżej wrzucam link do tej "legendy" :D

Można powiedzieć, że obchodzimy dzisiaj urodziny YouTuba :D

@KSSniper Ok, dzieki

Tak z ciekawości - Messi nie strzelił tylko w 1 minucie meczu? W pozostałych strzelał? :D ktoś wie? Jak ze strzeleniem od razu po przerwie w 46’?

@Bykunn czyli gdyby nauka potwierdziła istnienie Boga to byś uwierzył?

@Persyfl mówię np o cudownych wyzdrowieniach - ilu to ludzi wyzdrowiało „cudownie”, gdzie lekarze mówili ze nie maja szans a wyzdrowieli czy cud z przeistoczona hostia gdzie w przebadanej hostii badacze znaleźli tkankę mężczyzny podczas agonii. Chodzi mi o sytuacje wbrew nauce, wbrew powszechnym prawom fizyki panującymi światem.

Możemy się kłócić co do wyborów, ale z czysto racjonalnego podejścia jak można wybrać ~100 lat dobrego życia na Ziemi do Wiecznych męczarni, katuszy w piekle?

@Bykunn No ale na tym polega wiara xd wierzysz ze istnieją rzeczy, których nie można wytłumaczyć nauka. I dlatego się Ciebie pytałem: czy wierzysz ze może istnieć coś wykraczającego poza nauke?

@nadachu Nie do końca. Nie chce być źle zrozumiany - Bóg "nie chce" osób, które wierzą w Niego z wyrachowania. Czyli złym podejściem jest: "Wierze w Boga, bo nie chce isc do piekla". Prawidłowym jest: "Wierze w Boga, bo Go kocham i chce trafić do Nieba". Oczywiście to się ze sobą wiąże, ale motywy są zupełnie inne a jest to niezmiernie istotne.

@Persyfl wg mnie największą wtopą jest 2A - no ale to zależy od punktu siedzenia ^^

@Persyfl Nie, nie kolego nie zrozumiałeś najwidoczniej o co mi chodzi.

Właśnie chodzi mi czy kolega wierzy w rzeczy których (przynajmniej na chwilę obecną) nie można wytłumaczyć nauką, nie można udowodnić; coś co przeczy prawom fizyki, rządzącymi światem. I tu właśnie miałem na myśli: Boga, bogów (?), duchy, czy jakies inne stworki itd. Oczywistym jest że nie miałem na myśli samolotów.

@sebasek99 dobrze ze do czesci się zgadzamy, wobec czego dyskusja będzie nieco prostsza.

Z tego co kojarzę pierwsza Ewangelia powstała 30 lat po śmierci Jezusa - szmat czasu. Oczywistym jest ze nie udało się odwzorować wydarzeń w 100%. Logicznym tez jest ze po tylu latach Ewangelie spisane przez różne osoby będą się różnić w szczegolach. Powiedziałbym ze byłoby to podejrzane gdyby były identyczne.

Co do samego zmartwychwstania, kolego, No to cóż - nie można tego udowodnic, nie można tego w żaden sposób powtórzyć, nikt tego nie widział, jedynie widziano Jezusa już po zmartwychwstaniu. Dochodzimy w tym momencie do kwestii wiary. Wiara jest przyjęciem pewnym prawd, dogmatów bez konieczności ich udowadniania. Jest tak albo stało się tak i w to wierze lub nie. Komu jak komu ale Tobie takich rzeczy nie muszę tłumaczyć :)

Poza tym - cóż za problem masz z ewentualna bilokacja Jezusa? Jeśli jako Bóg potrafił powstać z martwych, to dlaczego nie mógłby być w dwóch czy trzech miejscach jednocześnie?

Co do Pawła - człowiek, który uparcie zwalczał chrześcijaństwo, pod wpływem jakiegoś zjawiska, pewnego doświadczenia rak drastycznie zmienił życie? Owszem możesz powiedzieć ze oszalał, zwariował. Nie mogę się z tym zgodzić, ponieważ z jego tekstów które pisane były na przestrzeni lat wynika przejrzystość jego umysłu. Teksty są spójne, przemyślane, bardzo mało prawdopodobne żeby mogły być napisane przez wariata. Św Paweł uwierzył, zmienił życie, zaczął „walczyć” o Chrystusa i z pełna świadomością poniósł za Niego smierć. Jaki ta zmiana miała sens, kiedy przed poznaniem Jezusa wiódł dostatnie życie, można powiedzieć ze był kimś, a po tym incydencie stracił to wszystko i umarł za Chrystusa. Kto poniósłby smierć za kogoś/za coś - za jakaś idee, gdyby nie był tego pewny, gdyby nie był przekonany?

@Bykunn odsyłam również do dwóch filmów na kanale Szymon Mówi, s którym odpowiada na dwa pytanka pod katem historycznym a nie teologicznym.

Pierwszy to analiza pod katem historycznym tego czy Jezus istniał a drugie czy Jezus zmartwychwstał.

Polecam obejrzeć. Uważam ze autor bardzo obiektywnie i rzeczowo podszedł do tematu. Nawet jeśli nie wierzysz to spróbuj wytrwać do końca i zapraszam do dyskusji. Choć wstępem do dyskusji jest pytanko które ci zadałem, na które proszę o twoja odpowiedz.

@Bykunn mowisz o doświadczalnym czy naukowym podejściu do tej sprawy, to mam tylko Jedno zasadnicze pytanko: wierzysz w cuda? W rzeczy nadprzyrodzone?

Mam tutaj na myśli ogół, cokolwiek sobie wyobrazisz - nie tylko Boga, Aniołów, ale jakieś inne duchy, stwory, latające obiekty czy cokolwiek? Czy jeśli nie jesteś przekonany to DOPUSZCZASZ istnienie takich rzeczy czy raczej kategorycznie mowisz nie i stwierdzasz, ze światem jedynie kierują prawa fizyki powszechnie znane?

@sebasek99 @ProMILs nie zgodzę się z wami panowie. Jezus był postacią historyczna i 95% środowiska akademicznego i historyków badających tamten okres jednogłośnie stwierdza ze ktoś taki jak Jezus z Nazaretu istniał i około 33 roku został ukrzyżowany z rozkazu Poncjusza Piłata.

Owszem można podważać jego istnienie, ale trzeba być konsekwentnym i tak naprawdę podważać istnienie prawie każdej postaci historycznej z tamtego okresu (z wyjątkiem władców, ponieważ o nich jest zwykle najwiecej źródeł). Niemniej jednak 95% historyków mówi ze Jezus istniał naprawdę, nie może to być legenda. Jeśli was to interesuje byli to również historycy antychrześcijańscy.

Dalej - większość z tego środowiska historyków uwaza również, ze uczniowie doświadczyli czegoś po śmierci Jezusa, jakiegoś zjawiska, które uznali za zmartwychwstanie Pana. Nie mówią wprost ze zmartwychwstał, bo nie ma na to dowodów, ale mówią o pewnym doświadczeniu przez uczniów tego zjawiska.

Żeby nie być gołosłownym, odsyłam do kanału Wojna Idei, gdzie poruszany jest temat: czy Jezus istniał? Oraz drugi: czy Jezus zmartwychwstał? Odpowiedz na to pytanie jest pod katem historycznym, nie chrześcijańskim. Wg mnie jest to bardzo obiektywnie powiedziane i temat jest rzeczowo omówiony. W opisie jest odesłanie do wszelkich źródeł, na podstawie których autor opowiada na te tematy.

Z góry zachęcam do obejrzenia, wysłuchania, nawet jeśli się nie zgadzacie i zapraszam do merytorycznej dyskusji, jeśli będziecie Panowie zainteresowani.

Alleluja!

@mr_robot w wierze katolickiej wierzymy, ze Pan Jezus po swojej śmierci zstąpił do Szeolu by tam „uratować” dusze które były przed Nim. Po trzech dniach o świecie, Pierwsze do grobu przyszły Maria i Maria Magdalena i zobaczyły już odsunięty kamień - tak mówi Ewangelia. Grób był „otwarty”, a same zastały tam Anioła Pańskiego, który powiedział ze nie ma Jezusa, bo zmartwychwstał. Tak mówi Ewangelia, odsyłam Cię zatem do niej - tam wszystko jest. Wiec odpowidajac na twoje pytanie: tak wyszedł z grobu. W Ewangelii mamy nawet o strażnikach którzy usnęli a następnie arcykapłani zapłacili im aby mówili ze to uczniowie wynieśli ciało. Później już objawił się sam Jezus zmartwychwstały.

Podkradłem to z profilu kolegi na fb, ale w pełni się z tym utożsamiam.

Tajemnica pustego grobu

Tym co najbardziej mnie uderza w całym życiorysie Jezusa z Nazaretu jest pewien fakt wspominany również przez źródła greckie, rzymskie i żydowskie. Otóż uczniowie trzy dni po śmierci swojego Mistrza odkryli, że jego grób jest pusty. Po pewnym czasie zaczęli oni rozgłaszać, że on zmartwychwstał, co dało początek nowemu ruchowi religijnemu, który z czasem przekroczył granice Palestyny.

Jak to możliwe, że grób do którego złożono ciało nagle stał się pusty?

Podam wszystkie teorie, o których słyszałem:

1. To uczniowie wykradli ciało

Pusty grób to efekt spisku uczniów mający na celu... No właśnie, co? Jaki zysk mieliby ci ludzie w rozpuszczeniu takiego kłamstwa? Przecież nie żyli sobie w pałacach za pięniądze zmanipulowanych ludzi. Jak na nikczemnych cyników nie skończyli najlepiej - 11 z 12 apostołów zostało zabitych przez ścięcie mieczem lub ukrzyżowanie. Kto oddałby życie wiedząc że ginie za kłamstwo? Jak to możliwe, że żaden z nich na torturach nie wyznał, że to wszystko farsa, co położyłoby kres istnieniu nowej sekty?

2. Jezus jedynie zemdlał na krzyżu

To by mogło wytłumaczyć dlaczego objawił się uczniom z prawdziwymi ranami w stopach, nogach i boku.

Problem jest jednak taki: czy człowiek po zdjęciu z krzyża byłby w stanie wymknąć się z zamkniętego grobu pod strażą? A może pomogli mu w tym uczniowie?

Spisek został omówiony w teorii nr 1. I co się wtedy niby stało z Jezusem? Popijał drinki na którejś z greckich wysp?

3. Uczniowie poszli nie do tego grobu

Istnieje wiele wersji tej teorii. Pierwsza, że uczniowie pomylili po prostu grób. Inna, że ciało w międzyczasie przenieśli słudzy arcykapłanów do innego miejsca. Jeszcze inna, że uczniowie doznali halucynacji.

Jeśli gdzieś, w jakimkolwiek miejscu było ciało Jezusa, to dlaczego arcykapłani, chcąc zniszczyć nową sektę, nie wydobyli go stamtąd i nie pokazali tłumowi rozwiewając wszelkie wątpliwości? Jak to możliwe, że w takim mieście jak Jerozolima nikt nie miał nawet przypuszczenia, że ciało Jezusa może leżeć w jakimś miejscu?

Wygląda mi na to, że paradoksalnie najbardziej prawdopodobnym wytłumaczeniem tego co się wtedy wydarzyło jest o dziwo zmartwychwstanie Jezusa. Po prostu nie mogę znaleźć innego wytłumaczenia.

To właśnie jest jednym z powodów, dla których jestem pewien, że Jezus Chrystus nie kłamał mówiąc, że jest Synem Boga i że naprawdę zmartwychwstał!

Z okazji Świąt Wielkanocy życzę więc wszystkim osobistego spotkania ze Zmartwychwstałym. By to zrobić należy jednak też samemu wyjść. Można to zrobić rozważając właśnie wydarzenia sprzed dwóch tysięcy lat.

Rozważania powyższe są w bardzo skrótowej formie przedstawione. Bardziej rozwinięte, a także więcej można znaleźć w książce Josha i Seana McDowellów "Więcej niż cieśla".

@karlu105 taktyk

@AnnaMarianna Polki i Skandynawki - kocham blondynki