SergioTomas

@simonsedloy Trincao to skrzydłowy.

@Bobo25 @simonsedloy To skrzydłowy w stylu Davida Silvy. Liczby nie są jego głównym atutem.

Król strzelców Euro u-19 w 2018 roku i moim zdaniem najlepszy piłkarz tego turnieju zaraz po Joao Felixie. Dajmy mu szansę. A niech się okaże, że te 31 milionów to była niebywała promocja. Powodzenia, Trincao!

@COU_11 Fake news. Cat Radio nic takiego nie podało.

@amanter Bo tak de facto wyglądały działania zarządu.

Niemniej jest to fake news. Cat Radio niczego takiego nie podało.

@Chwytliwy Najlepsze źródło o Barcelonie obok RAC1. Oni podają tylko prawdziwe informacje, zasłyszane w klubowych kuluarach.

Dlatego bronię De Jonga. Nie gra na swojej pozycji, nie może rozwinąć skrzydeł, ale mimo to skrupulatnie, od pierwszej do ostatniej minuty, skupia się na prawidłowym ustawieniu oraz wypełnianiu zadań od Setiena. Poświęca się dla drużyny, poświęca się dla Messiego. Daje 100% drużynie.

@Janiama No i jak niby sobie wyobrażasz Barcelonę w 4:4:2? Kto, gdzie i w jakiej roli?

Na głęboki blok defensywny 4:3:3 będzie chyba najlepsze. Mieliśmy dużo większe problemy z wyjściem spod pressingu niż w meczu z Granadą, ale za to były takie momenty, kiedy tylko Pique, Lenglet oraz Busi pilnowali tyłów, a reszta przebywała w finałowej tercji.

Gdyby nie tyle podań, gdyby nie tak duże posiadanie, byłoby 11:0. Widać, że tiki-taka nie daje już efektów i każdy od niej odchodzi.

De Jong poświęca wszystkie swoje atuty piłkarskie, aby Messi mógł być Messim. Momentami gra jako środkowy napastnik. Mimo że z piłką przy nodze nie jest tym samym De Jongiem, którym mógłby być, rzekłbym, że pod względem taktycznym to aktualnie nasza kluczowa postać.

@Chwytliwy Gra zupełnie nie na swojej pozycji.

M-A-S-A-K-R-A! Gramy kosmiczny futbol.

@BarcaKings965212 Przy całym szacunku do talentu Ansu, Ihattaren lepszy

@Sznejk Widać, że wreszcie coś się ruszyło.

@Janiama Nie będzie zmiany ustawienia.

@BarcaInfo Tęsknię za Zubim.

@FanBarcy_Messi ?

@pax W sprawie porównania piosenki Houtson z Tiki-Taką, uciąłeś moją wypowiedź, więc obawiam się, że to Ty mogłeś nie zrozumieć tego, co chcę przekazać. Wrzucę więc ten fragment jeszcze raz:

"Nie uważam, że porównanie tiki-taki do piosenki Whitney Houston jest uzasadnione. Utwory muzyczne to zamknięta, logiczna kompozycja, tymczasem gra w piłkę nożną jest otwarta, nieprzewidywalna i cechuje się ogromną niepewnością. Tiki-taka nie jest ideałem, dlatego że w zamiarze idealny mecz zawsze wygląda tak samo, ale dlatego, że składa się z wielu założeń, koncepcji i zasad taktycznych, które według wielu trenerów optymalizują działania na boisku."

Zgadzam się ogólnie, że mimo zamiarów, nie udało nam się zrealizować założeń tiki-taki w meczu z Valencią i że jeśli jakaś drużyna długo utrzymuje się przy piłce oraz wymienia dużo podań, nie znaczy to, że zbliża się do ideału. Nie zgadzam się jednak, że ten ideał jest co do swojej natury komparatywny z utworem muzycznym będącym zamkniętą kompozycją.

----------------------

"Tu nie chcę wprowadzać sztucznej polemiki dla polemiki. Próbujesz na kanwie słów el Salvadora budować własne przemyślenia. Nie chcę pisać czy słusznie czy nie, oczywiście że mogło chodzic o gre skrzydłowych, ale równie dobrze mogło chodzić o grę bocznych obrońców, wahadłowych, o grę przerzutami rozciągającymi pole gry i wiele , wiele innych aspektów, itd..."

Pisząc o skrzydłowych, miałem na myśli również bocznych obrońców oraz wahadłowych. Chodziło mi o wszystkich tych zawodników, którzy stoją przy linii, jak wklejony w pierwotnym wpisie Ansu Fati.

-------------------------

"Z tym sie oczywiście nie sposób mi zgodzić. Tiki-taka to nie dostarczanie piłki do skrzydłowych (po grze w środku), ale taktyka służąca znajdywaniu przestrzeni poprzez grę szybkimi podaniami na małych przestrzeniach, głównie w trójkątach (ale nie tylko). NIe wyobrażam sobie aby skrzydłowy czekał przy linii na podanie, za Pepa cały czas była rotacja, podania były nie tylko na skrzydła, podania były ze skrzydeł, były podania prostopadłe przez środek - na tym polegała tiki-taka uruchomienie w ofensywie większości zawodników będących w ruchu i to dawało zawodnikowi z piłką kilka możliwości dograń. Tu nie chodzi o grę skrzydłowych, ale uruchomienie skrzydeł jako jednej z opcji."

Nigdzie nie podjąłem się próby zdefiniowania taktyki, więc nie wiem dlaczego polemizujesz z moją definicją. Z Twoją się zgadzam, ale dyskutujemy w tym fragmencie o roli skrzydłowych w tiki-tace. Wystarczy spojrzeć na to, jak grali Raheem Sterling oraz Leroy Sane w sezonie 2017/2018, żeby zrozumieć o co mi chodzi.

"Z tym sie oczywiście nie sposób mi zgodzić. Tiki-taka to nie dostarczanie piłki do skrzydłowych (po grze w środku), ale taktyka służąca znajdywaniu przestrzeni poprzez grę szybkimi podaniami na małych przestrzeniach, głównie w trójkątach (ale nie tylko). NIe wyobrażam sobie aby skrzydłowy czekał przy linii na podanie, za Pepa cały czas była rotacja, podania były nie tylko na skrzydła, podania były ze skrzydeł, były podania prostopadłe przez środek - na tym polegała tiki-taka uruchomienie w ofensywie większości zawodników będących w ruchu i to dawało zawodnikowi z piłką kilka możliwości dograń. Tu nie chodzi o grę skrzydłowych, ale uruchomienie skrzydeł jako jednej z opcji."

-------------

"To jest kwestia umiejętności, nie każdy zawodnik nadaje się do tiki-taki, jasne że można robić tiki-takę w każdyjm zespole, ustawić zawodników, nakazac im odpowiednie zachowanie, odpowiedni ruch ale to nie wyjdzie, i znowu tu powracamy do Whitney Houston: ). Prawdziwa tiki-taka jak za czasów Guardioli musi być wykonana przez zawodników mających odpowiednią jakość."

Jakość również, jeśli chodzi o grę bez piłki. Jest różnica między tym, jak De Jong współpracował z Van de Beekiem, który jest mistrzem zdobywania przestrzeni poprzez bieganie, ustawienie ciała i szybkość decyzji a między tym, jak De Jong współpracuje z Rakiticiem czy Arthurem. Z tego względu Seydou Keita grał przez cztery lata dosyć sporo minut u Guardioli.

Dopóki w grze Barcelony między liniami nie będzie odpowiedniego ruchu oraz odpowiedniej liczby zawodników nie będę definitywnie rozliczał De Jonga z tzw. małej gry.

Nie zgadzam się zupełnie z tym, że De Jong i Arthur nie skanują przestrzeni przed przyjęciem piłki. Robią to bodaj co sekundę, zwłaszcza De Jong. Moim zdaniem zawodzi bardziej struktura niż Frenkie, choć też nie twierdzę, że całkowicie nie jest bez winy. Natomiast Arthur nie powinien na razie grać w pierwszym składzie, bo zarówno pod względem ustawiania się, jak i wykonywanych podań widać, że się trochę chowa i boi.

@Triv44 Wybitna rola Roberta Duvalla.

@Valverde_In Milczenie Valverde.

@Janiama Nie no, moim zdaniem bywaliśmy znacznie bardziej zdominowani nawet w pierwszym sezonie Ernesto Valverde, a druga połowa, zwłaszcza ten okres między drugą a pierwszą bramka, zwiastuje, iż być może pokonamy ten problem, którego nie mógł pokonać Valverde, a który został zapoczątkowany w trzecim sezonie Luisa Enrique. Wystarczył wyższy i bardziej intensywny pressing rywala, a my zostawaliśmy totalnie stłamszeni. Valverde nie robił nic, aby ten problem rozwiązać, a nawet go pogarszał, rezygnując chociażby z wystawienia Dembele w Rzymie, na Stadio Olimpico. Klęska z Romą i Liverpoolem była do przewidzenia, patrząc jak gra Barcelona, szczególnie na wyjazdach, ale też w meczach domowych.

Jeśli chcesz, mogę potwierdzić to, co piszę za pomocą podstawowych parametrów - liczby strzałow, xG oraz posiadania piłki.

@Janiama Bo skoro fakty nie pasują do teorii, to tym gorzej dla faktów, co nie?

@Uukasz_93 Smoku to akurat kiepski komentator. Bardziej cenię Iwanowa i Feddka.

@Janiama Jak widzę, co zrobił Setien po przyjściu do Barcelony, to raczej widzę brak pracy Ernesto Valverde. ;>

A jeśli ciężko Ci ocenić inaczej niż na podstawie suchych wyników, to masz słabą pamieć, skoro nie pamiętasz wyjazdowych męczarni z tego sezonu ze znacznie gorszymi rywalami niż Valencia.

@katalonia15 Nie zgadzam się. Ta akcja jest wzorem ataku pozycyjnego. Mistrzostwo świata i okolic.

@ForcaMilosz Chyba ani razu Las Palmas i Betisu nie oglądałeś.

@Janiama Nie uznaję takiego podejścia. Wygrywa drużyna, a nie trener. Trener może jej pomóc, ale też przeszkodzić. Różnie bywa. Większe słowa uznania skierowałbym raczej w kierunku Leo Messiego i Marca Andre ter Stegena.

Za ile tygodni doczekamy się takiej bramki w wykonaniu Barcelona Setiena?

https://x.com/Billyinho7/status/1221899163266318337

Post użytkownika @pax z dzisiejszego poranka - polemika.

Nie uważam, że porównanie tiki-taki do piosenki Whitney Houston jest uzasadnione. Utwory muzyczne to zamknięta, logiczna kompozycja, tymczasem gra w piłkę nożną jest otwarta, nieprzewidywalna i cechuje się ogromną niepewnością. Tiki-taka nie jest ideałem, dlatego że w zamiarze idealny mecz zawsze wygląda tak samo, ale dlatego, że składa się z wielu założeń, koncepcji i zasad taktycznych, które według wielu trenerów optymalizują działania na boisku.

Jeśli chodzi o rolę skrzydłowych, Johan Cruyff zwykł powiadać, że "jeśli nie masz piłki, musisz sprawić, żeby boisko było jak najmniejsze; jeśli masz piłkę, musisz sprawić, aby boisko było jak największe". Pomijając fakt, że tym prostym zdaniem Holender świetnie zdefiniował w ogóle taktykę, to moim zdaniem ewidentnie stwierdził w nim również, że rola skrzydłowych jest kluczowa w ataku. Chodzi o to, aby w pierwszej i drugiej fazie ataku pozycyjnego zawsze mieć kogoś, kto pilnuje linii, rozciągając defensywę rywala i tworząc korytarz podania, który należy uruchomić w odpowiednim momencie, przy zagęszczonym środku pola. Z Granadą było mnóstwo takich akcji ze strony Ansu Fatiego. Henry, Eto'o, Pedro czy Villa ruszali dopiero wtedy, gdy piłka przedostawała się między linie. W Manchesterze City Sane/Mahrez/Bernardo i Sterling również ustawiają się przy linii bocznej. To samo można moim zdaniem zaobserwować w pierwszych meczach Quique Setiena, a nie można było zaobserwować u Ernesto Valverde. Tutaj przykład z meczu z Valencią:

Zagęszczenie środka pola służy właśnie temu, aby w odpowiednim momencie uruchomić skrzydłowego, stojącego samotnie przy linii. Klepka w środku, pam-pam-pam i bach, piłka do skrzydłowego, mającego mnóstwo wolnej przestrzeni. To jest esencja tiki-taki i uważam, że w czasach Setiena będziemy oglądali bardzo dużo takich akcji. Z Granadą było już kilka, aż strach pomyśleć, co będzie po kilku miesiącach ze zdrowym Dembele.

Co do meczu z Liverpoolem: gdyby nie Messi, równie dobrze moglibyśmy przegrać i na Camp Nou. To też jeden z powodów naszego biadolenia. Graliśmy po prostu słabo. Skończyliśmy ten mecz z mniejszym posiadaniem piłki.

Nie zgadzam się, że Frenkie de Jong oraz Arthur nie zbierają informacji na temat sytuacji na boisku przed otrzymaniem futbolówki. Robią to bardzo często, szczególnie Frenkie. Nie tylko w La Masii uczą skanowania przestrzeni. To podstawowa umiejętność dosłownie każdego pomocnika z europejskiego topu.

Krótkie, szybkie podanie z pierwszej piłki to nie jest kwestia umiejętności zawodnika, ale odpowiedniego ustawienia, odpowiedniej taktyki, odpowiednich ruchów bez piłki kolegów. W meczu z Valencią obszar między liniami w pierwszej połowie, czyli ten słynny środek, o którego zagęszczenie się obawiamy, był właśnie zbyt mało zagęszczony. Arthur i Frenkie grali w jednej linii z Busquetsem, Messi często się wycofywał po piłkę, więc Griezmann zostawał sam. Nie było tam żadnego ruchu, więc trudno było o szybką grę, krótkie podania z pierwszej piłki. Z oceną Arthura i Frenkiego poczekajmy aż koncpecja Quique Setiena zostanie w pełni zrozumiana i wprowadzona przez piłkarzy.

Jeśli do czegoś się nie odniosłem, to znaczy, że się zgadzam. Przede wszystkim zgadzam się z uwagą o zbyt rzadkim próbowaniu atakowania obszaru za linią obrony (bez piłki). Kiedyś - jak słusznie zauważono - sytuacje "sam na sam" po takich ruchach otrzymywał nawet Eric Abidal, który był z natury raczej stonowanym lewym obrońcą. Teraz tego prawie nie ma - i jest to wina zarówno zawodników, którzy mają wbiegać, jak i wstrzemięźliwych od otwierających podań pomocników. Pozdrawiam.