@Vegeta88 obie sytuacje by zabolały, pewnie bardziej polska flaga, natomiast co sytuacji powyższej, to pokazywanie się obok rosyjskiej flagi, to tak jakby kibice (Widzewa bodajże) utożsamiali się z wartościami, jakie za nią stoją i dlatego jestem temu przeciwny i dlatego zacząłem tę rozmowę. Naprawdę wystarczyło ją zdjąć i cisnąć „je**c Upa” itd., itp. Stanie obok takiej flagi nie nazwałbym prowokacją, tylko okazywaniem, że się wspiera państwo rosyjskie. A temu jestem przeciwny. Jest różnica między byciem anty Ukraina, a byciem pro Rosja. Ale dobra, widzę że co do clue to się zgadzamy. Dobrej niedzieli.
@Vegeta88 "ale przecież my juz jesteśmy krajem przyfrontowym, zauważyłeś te masowo uciekające firmy z Polski?" Jest różnica miedzy dość małym obwodem królewieckim, a dość dużą obecnie granicą z Ukrainą. I wiem, że mają tam rosjanie dużo broni, ale łatwiej bronić się w jednym miejscu niż przy dużej flance wschodniej.
"dlatego skradzione flagi pali sie na oczach kibiców, którym je skradziono a nie robi sie z nich galerię w klubowym fanklubie." to akurat wiem, sam mam kilkoro zagorzałych znajomych wśród kibiców Lecha, pamiętam jak swego czasu spalili flagę Wisły. Tylko, takie porównanie dałeś, jakby powyżsi kibice spalili flagę Ukrainy, a nie byli przy fladze rosji, to jest różnica. Jakby spalili flagę Ukrainy to jeszcze jako tako bym zrozumiał.
"rosja przez 4 lata nie potrafi zająć trzech ukraińskich dystryktów, nie łudźmy się że zajmie więcej niż planowała, o ile w ogóle zajmie co planowała(...)jestem przeciwny zadłużaniu Polski na program SAFE (...) A chce tylko wspomnieć że tak samo nie na rękę nam silna ukraina jako sąsiad jak i silna rosja" Nigdzie nie stwierdziłem, że polityka państwa polskiego jest dobra, sam bym kilka rzeczy zmienił. Stwierdziłem, że Twoje stwierdzenie " A co jeśli ktoś nienawidził ukrainy lub Ukraińców przed agresją rosyjską i teraz jest za rosją a nie Ukrainą" jest głupie i tyle. Bo bycie za rosją (czytaj wygranie przez nią wojny, mimo ze szansa mała) jest kompletnie nie w interesie państwa polskiego. A mi to rybka ile ta wojna będzie trwać, byleby rosja nie wygrała. i byleby nie powstały wewnętrzne kłótnie polsko-ukraińskie, jakie są teraz, bo może skończyć się to katastrofą (czytaj odwetami).
@Vegeta88 " A co jeśli ktoś nienawidził ukrainy lub Ukraińców przed agresją rosyjską i teraz jest za rosją a nie Ukrainą" To oznacza, że nie ma jakiejkolwiek wiedzy historycznej i politycznej i nie wie czym zwycięstwo rosji się może skończyć dla Polski. Między innymi wycofywanie się inwestorów z Polski, bo nikt nie chce mocno inwestować w kraju przyfrontowym, zdecydowanie większe wydatki na obronność (to co dajemy teraz Ukrainie to pikuś) itd. itp.
"Nie mamy chyba wpisanej w konstytucji rusofilii i uwielbienia do Ukrainy co nie?" Przecież napisałem, że można krzyczeć "je**ć UPA" i jednocześnie być przeciw wywieszaniu flagi rosji. Nigdy nie stwierdziłem, że trzeba wielbić Ukrainę. Tak, uważam, że Zelenski źle robi nadając nazwy bohaterów upa jakbyś chciał wiedzieć.
"Ja np gdybym chciał wkurzyć Żyda to pokazał bym mu flagę Palestyna lub Libii, ale to znaczy ze wspieram hamas? " Nie, nie wspierasz hamasu (w tym przypadku Rosji), ale wydaje mi się, że masz inne sposoby na wkurzenie ukraińców, wywieszanie flagi rosji to akurat najgorszy z nich.
@Vegeta88 "chyba najlepszym sposobem aby sprowokować Ukraińców było pokazanie flagi rosji, nie każdy musi w tej sytuacji popierać Rosję, może po prostu chcieli wkurwić Ukraińców?"
Wydaje mi się, że normalny kibic, polski patriota, jakby zobaczył flagę rosji w takim kontekście (w meczu przeciwko zespołowi ukraińskiemu), to powinien wyjść ze stadionu i się nie przyznawać, bądź też zostać, ale usunąć ową flagę, lecz co ja tam wiem. Chyba że dopuszczasz, że nie widzieli, ale to w sumie smutne, że nie kontrolowali flag, jakie są wywieszone. Można usunąć flagę i krzyczeć "J***ć UPA", można robić dwie te same rzeczy w tym samym momencie, jedno nie wyklucza drugiego.
@Aragorn33 Po 1 to ja nie chcę tutaj Alvareza, właśnie z tego powodu o którym wspominasz. Po 2 ok, nie jest typową dziewiątka, ale no Ferranowi już na pewno bliżej do typowej 9, niż wspomnianemu Alvarezowi i bliżej też niż jakieś 3-4 lata temu, wtedy częściej na skrzydle występował. Poza tym nie widziałem, żeby narzekał na swoją rolę, od wielkiej biedy (mnóstwa kontuzji) zagra na skrzydle. Zna i lubi się z kolegami. dla mnie dobry rezerwowy.
@Aragorn33 Jak sprzedamy Ferrana to potrzebujemy dwóch dziewiątek, żeby ktoś był na ławce. Odszedł Lewy, to potrzebna jest 9, odejdzie Ferran, to potrzebne będą 2 dziewiątki. Wiadomo, wolałbym Ferrana na ławce, niż w podstawie, ale zdecydowanie wolę go zostawić. Ktoś musi wchodzić z ławki albo być na rezerwie w przypadku kartek/kontuzji.
Kiedy niby w listopadzie, skoro Hiszpania ma już zaplanowane 2 mecze w lidze narodów. Będą zmieniali obowiązujące już terminy FIFA? Kasa im przesłania jakiekolwiek myślenie
Pomijając komu się kibicuje (ja z pewnych względów wolę 2-2 do 90 minuty, najlepiej z 2 golami Messiego, golem Yamala i czerwem Cucureli, a później niech się dzieje co chce) dla mnie w powodach zabrakło, że Messi już piłkarzem Barcelony nie jest, a Yamal i reszta są. No i pytanie też jak psychologiczne ewentualna porażka w finale mundialu wpłynie na ich najbliższy sezon.
@Arkon Myślę, że też zwycięstwo w Copa America 2021 psychologicznie trochę uwolniło Messiego na mundialu w 2022 roku, a już po mundialu i 2 Copa America teraz jeszcze bardziej jest uwolniony. Tam była dyskusja o karnych, akurat karne to jest ten rodzaj presji, gdzie Messi powinien strzelić gola, może właśnie dlatego mu to nie wychodzi. Ale już co do reszty, to psychologicznie jest mu łatwiej, przynajmniej tak mi się wydaje.
@michal26 Gdyby wygrali Puchar Francji to byliby (o ile dobrze spoglądam) pierwszym zespołem w historii, który obronił tryplet. Na szczęście jeszcze jest szansa, że to kiedyś pierwsza będzie Barca. Ale i tak jest to pierwszy zespół w 21 wieku, który obronił Ligę i LM, a- jeśli dobrze spoglądam- 3 w historii, po Realu 1956/57-1957/58 i Ajaxie 1971/72-1972-73 (Ajax tak jak PSG teraz, w 1971/72 potrójna korona, 1972/73 przegrali w pucharze). Także coś tam PSG pograło w tym sezonie, pomijając poziom Ligue 1, to jednak jest osiągnięcie moim zdaniem.
@Hasszz "W milczeniu? Pokazywala kciuki w dol co ona sobie wyobrazala? Nie twierdze ze to dobre co sie stalo jednak kazdy czyn ma swoja reakcje."
Niby napisałeś, że nie twierdzisz, ze to dobre, ale zabrzmiało jakbyś właśnie- nawet niechcący- usprawiedliwiał to zachowanie. Na zasadzie jakby kobieta nie nosiła krótkiej spódniczki, to by facet jej nie zgw***ił. Instynkt samozachowawczy nie ma tu nic do rzeczy, niezależnie czy Ty, ja albo ktokolwiek inny by tak zrobił.
@PatrychoO zresztą też to samo "niech pani Ukrainka podziękuje Zełenskiemu, swoim rodakom, a przede wszystkim sobie. Warto było pokazywać te kciuki? "
Ja bym pewnie kciuków nie pokazywał, ale to, że je pokazywała, nie usprawiedliwia haniebnego zachowania ludzi atakujących sklep.
@Hasszz no może i pokazywała kciuki w dół. To nie jest argument żeby atakować sklep. Nie jest, nie był i nie będzie. I nie ma co w jakikolwiek sposób to usprawiedliwiać.
@norbi77 Dokładnie, trudno porównywać epoki, z jednej strony inna taktyka (więcej rywale o sobie wiedzą), lepsi obrońcy, a z drugiej wtedy na więcej w przypadku fauli pozwalano, mniej spotkań grano, trudno porównywać strzelców, tych co byli kiedyś, do tych, co są teraz.
@tbas Co by nie mówić ktoś musi być na ławce jak przyjdzie Cancelo (czy tam inny LO). Pytanie czy finansowo trzymanie Balde na ławce się opłaca, ale no nie można nie mieć nikogo. 3 sezony termu był Alba i Balde, teraz też warto mieć kogoś na ławce na zabezpieczenie. Tak samo z Araujo, na pewno będą jakieś kontuzję, kartki, ktoś musi być na ławce. Choć akurat Urugwajczyk to dużo zarabia.
Niezależnie od własnych poglądów Laporty i reszty zarządu/szwagrów, Xavi to jednak legenda, trzeba go powoływać na takie spotkania. Mega słabe zachowanie.
@Faro Można pójść protestować do więzienia, gdzie jest więziony skazany, pod urzędy, sądy, a jak winowajca jest na wolności to i jego poszukać i zrobić samosąd (nie popieram, ale rozumiem). Jest naprawdę kilka możliwości. Dlaczego niewinny człowiek ma być opluty i pobity (albo jego własność) tylko dlatego że jest Żydem, Ukraińcem itd.itp.?
0
@Vegeta88 obie sytuacje by zabolały, pewnie bardziej polska flaga, natomiast co sytuacji powyższej, to pokazywanie się obok rosyjskiej flagi, to tak jakby kibice (Widzewa bodajże) utożsamiali się z wartościami, jakie za nią stoją i dlatego jestem temu przeciwny i dlatego zacząłem tę rozmowę. Naprawdę wystarczyło ją zdjąć i cisnąć „je**c Upa” itd., itp.
Stanie obok takiej flagi nie nazwałbym prowokacją, tylko okazywaniem, że się wspiera państwo rosyjskie.
A temu jestem przeciwny.
Jest różnica między byciem anty Ukraina, a byciem pro Rosja.
Ale dobra, widzę że co do clue to się zgadzamy.
Dobrej niedzieli.
0
@Vegeta88 "ale przecież my juz jesteśmy krajem przyfrontowym, zauważyłeś te masowo uciekające firmy z Polski?"
Jest różnica miedzy dość małym obwodem królewieckim, a dość dużą obecnie granicą z Ukrainą. I wiem, że mają tam rosjanie dużo broni, ale łatwiej bronić się w jednym miejscu niż przy dużej flance wschodniej.
"dlatego skradzione flagi pali sie na oczach kibiców, którym je skradziono a nie robi sie z nich galerię w klubowym fanklubie." to akurat wiem, sam mam kilkoro zagorzałych znajomych wśród kibiców Lecha, pamiętam jak swego czasu spalili flagę Wisły.
Tylko, takie porównanie dałeś, jakby powyżsi kibice spalili flagę Ukrainy, a nie byli przy fladze rosji, to jest różnica. Jakby spalili flagę Ukrainy to jeszcze jako tako bym zrozumiał.
"rosja przez 4 lata nie potrafi zająć trzech ukraińskich dystryktów, nie łudźmy się że zajmie więcej niż planowała, o ile w ogóle zajmie co planowała(...)jestem przeciwny zadłużaniu Polski na program SAFE (...) A chce tylko wspomnieć że tak samo nie na rękę nam silna ukraina jako sąsiad jak i silna rosja"
Nigdzie nie stwierdziłem, że polityka państwa polskiego jest dobra, sam bym kilka rzeczy zmienił. Stwierdziłem, że Twoje stwierdzenie " A co jeśli ktoś nienawidził ukrainy lub Ukraińców przed agresją rosyjską i teraz jest za rosją a nie Ukrainą" jest głupie i tyle. Bo bycie za rosją (czytaj wygranie przez nią wojny, mimo ze szansa mała) jest kompletnie nie w interesie państwa polskiego.
A mi to rybka ile ta wojna będzie trwać, byleby rosja nie wygrała. i byleby nie powstały wewnętrzne kłótnie polsko-ukraińskie, jakie są teraz, bo może skończyć się to katastrofą (czytaj odwetami).
0
@Vegeta88
" A co jeśli ktoś nienawidził ukrainy lub Ukraińców przed agresją rosyjską i teraz jest za rosją a nie Ukrainą"
To oznacza, że nie ma jakiejkolwiek wiedzy historycznej i politycznej i nie wie czym zwycięstwo rosji się może skończyć dla Polski.
Między innymi wycofywanie się inwestorów z Polski, bo nikt nie chce mocno inwestować w kraju przyfrontowym, zdecydowanie większe wydatki na obronność (to co dajemy teraz Ukrainie to pikuś) itd. itp.
"Nie mamy chyba wpisanej w konstytucji rusofilii i uwielbienia do Ukrainy co nie?"
Przecież napisałem, że można krzyczeć "je**ć UPA" i jednocześnie być przeciw wywieszaniu flagi rosji. Nigdy nie stwierdziłem, że trzeba wielbić Ukrainę. Tak, uważam, że Zelenski źle robi nadając nazwy bohaterów upa jakbyś chciał wiedzieć.
"Ja np gdybym chciał wkurzyć Żyda to pokazał bym mu flagę Palestyna lub Libii, ale to znaczy ze wspieram hamas? " Nie, nie wspierasz hamasu (w tym przypadku Rosji), ale wydaje mi się, że masz inne sposoby na wkurzenie ukraińców, wywieszanie flagi rosji to akurat najgorszy z nich.
0
@Vegeta88 "chyba najlepszym sposobem aby sprowokować Ukraińców było pokazanie flagi rosji, nie każdy musi w tej sytuacji popierać Rosję, może po prostu chcieli wkurwić Ukraińców?"
Wydaje mi się, że normalny kibic, polski patriota, jakby zobaczył flagę rosji w takim kontekście (w meczu przeciwko zespołowi ukraińskiemu), to powinien wyjść ze stadionu i się nie przyznawać, bądź też zostać, ale usunąć ową flagę, lecz co ja tam wiem.
Chyba że dopuszczasz, że nie widzieli, ale to w sumie smutne, że nie kontrolowali flag, jakie są wywieszone.
Można usunąć flagę i krzyczeć "J***ć UPA", można robić dwie te same rzeczy w tym samym momencie, jedno nie wyklucza drugiego.
0
Miło, że nie chce robić burdelu i nie chce ponownych wyborów, podejrzewam, że może to być zapamiętane na przyszłość.
1
@Aragorn33 Po 1 to ja nie chcę tutaj Alvareza, właśnie z tego powodu o którym wspominasz.
Po 2 ok, nie jest typową dziewiątka, ale no Ferranowi już na pewno bliżej do typowej 9, niż wspomnianemu Alvarezowi i bliżej też niż jakieś 3-4 lata temu, wtedy częściej na skrzydle występował.
Poza tym nie widziałem, żeby narzekał na swoją rolę, od wielkiej biedy (mnóstwa kontuzji) zagra na skrzydle. Zna i lubi się z kolegami. dla mnie dobry rezerwowy.
0
@Aragorn33 Jak sprzedamy Ferrana to potrzebujemy dwóch dziewiątek, żeby ktoś był na ławce. Odszedł Lewy, to potrzebna jest 9, odejdzie Ferran, to potrzebne będą 2 dziewiątki.
Wiadomo, wolałbym Ferrana na ławce, niż w podstawie, ale zdecydowanie wolę go zostawić. Ktoś musi wchodzić z ławki albo być na rezerwie w przypadku kartek/kontuzji.
2
Kiedy niby w listopadzie, skoro Hiszpania ma już zaplanowane 2 mecze w lidze narodów. Będą zmieniali obowiązujące już terminy FIFA?
Kasa im przesłania jakiekolwiek myślenie
1
Czysto teoretycznie warto dodać, że Dembele wygrał jeszcze Puchar Interkontynentalny z PSG.
3
Pomijając komu się kibicuje (ja z pewnych względów wolę 2-2 do 90 minuty, najlepiej z 2 golami Messiego, golem Yamala i czerwem Cucureli, a później niech się dzieje co chce) dla mnie w powodach zabrakło, że Messi już piłkarzem Barcelony nie jest, a Yamal i reszta są. No i pytanie też jak psychologiczne ewentualna porażka w finale mundialu wpłynie na ich najbliższy sezon.
2
@Arkon Myślę, że też zwycięstwo w Copa America 2021 psychologicznie trochę uwolniło Messiego na mundialu w 2022 roku, a już po mundialu i 2 Copa America teraz jeszcze bardziej jest uwolniony.
Tam była dyskusja o karnych, akurat karne to jest ten rodzaj presji, gdzie Messi powinien strzelić gola, może właśnie dlatego mu to nie wychodzi.
Ale już co do reszty, to psychologicznie jest mu łatwiej, przynajmniej tak mi się wydaje.
0
@Alicja3500 Pierwszy mecz i od razu z jaką piękną oprawą :)
1
@michal26 Gdyby wygrali Puchar Francji to byliby (o ile dobrze spoglądam) pierwszym zespołem w historii, który obronił tryplet. Na szczęście jeszcze jest szansa, że to kiedyś pierwsza będzie Barca.
Ale i tak jest to pierwszy zespół w 21 wieku, który obronił Ligę i LM, a- jeśli dobrze spoglądam- 3 w historii, po Realu 1956/57-1957/58 i Ajaxie 1971/72-1972-73 (Ajax tak jak PSG teraz, w 1971/72 potrójna korona, 1972/73 przegrali w pucharze).
Także coś tam PSG pograło w tym sezonie, pomijając poziom Ligue 1, to jednak jest osiągnięcie moim zdaniem.
1
@Hasszz "W milczeniu? Pokazywala kciuki w dol co ona sobie wyobrazala? Nie twierdze ze to dobre co sie stalo jednak kazdy czyn ma swoja reakcje."
Niby napisałeś, że nie twierdzisz, ze to dobre, ale zabrzmiało jakbyś właśnie- nawet niechcący- usprawiedliwiał to zachowanie. Na zasadzie jakby kobieta nie nosiła krótkiej spódniczki, to by facet jej nie zgw***ił.
Instynkt samozachowawczy nie ma tu nic do rzeczy, niezależnie czy Ty, ja albo ktokolwiek inny by tak zrobił.
@PatrychoO zresztą też to samo "niech pani Ukrainka podziękuje Zełenskiemu, swoim rodakom, a przede wszystkim sobie. Warto było pokazywać te kciuki? "
Ja bym pewnie kciuków nie pokazywał, ale to, że je pokazywała, nie usprawiedliwia haniebnego zachowania ludzi atakujących sklep.
1
@Hasszz no może i pokazywała kciuki w dół.
To nie jest argument żeby atakować sklep.
Nie jest, nie był i nie będzie.
I nie ma co w jakikolwiek sposób to usprawiedliwiać.
1
@Adi123456789 Jednego filmu brak, ale lubię mocno serię Bonda, to chyba tak na 1 miejscu te filmy z nim (a najbardziej Goldfinger czy Casino Royale)
Ale też serie Gwiezdne wojny, LOTR, trudno wybrać jedno
1
@Adi123456789 Gra o tron oczywiście.
I te powiązane, czyli Rycerz Siedmiu Królestw czy Ród Smoka, choć GOT na 1 miejscu.
Ale Dr House też mocno lubię.
2
@norbi77 Dokładnie, trudno porównywać epoki, z jednej strony inna taktyka (więcej rywale o sobie wiedzą), lepsi obrońcy, a z drugiej wtedy na więcej w przypadku fauli pozwalano, mniej spotkań grano, trudno porównywać strzelców, tych co byli kiedyś, do tych, co są teraz.
2
@Adran360 Super info, dzięki:)
1
@FCBparasiempre Studia politologiczne, a to akurat było omawiane na obowiązkowych zajęciach z puli do wyboru, wziąłem zajęcia dotyczące sportu :)
1
@FCBparasiempre Miałem o tym na studiach.
Ciekawy przypadek :)
1
@MesQueUnClub_87 Dobra robota, gratulacje :)
1
@tbas Co by nie mówić ktoś musi być na ławce jak przyjdzie Cancelo (czy tam inny LO).
Pytanie czy finansowo trzymanie Balde na ławce się opłaca, ale no nie można nie mieć nikogo. 3 sezony termu był Alba i Balde, teraz też warto mieć kogoś na ławce na zabezpieczenie. Tak samo z Araujo, na pewno będą jakieś kontuzję, kartki, ktoś musi być na ławce. Choć akurat Urugwajczyk to dużo zarabia.
21
Niezależnie od własnych poglądów Laporty i reszty zarządu/szwagrów, Xavi to jednak legenda, trzeba go powoływać na takie spotkania.
Mega słabe zachowanie.
0
@Faro
Można pójść protestować do więzienia, gdzie jest więziony skazany, pod urzędy, sądy, a jak winowajca jest na wolności to i jego poszukać i zrobić samosąd (nie popieram, ale rozumiem). Jest naprawdę kilka możliwości.
Dlaczego niewinny człowiek ma być opluty i pobity (albo jego własność) tylko dlatego że jest Żydem, Ukraińcem itd.itp.?
2
@Tasde Dramat, a wydawało się, że po Rosji i Katarze będzie wizerunkowo lepiej.
1
@NeroTFP1 On taki od zawsze.
Jeden z moich najbardziej znielubionych piłkarzy.
I w dodatku z Legii, to jeszcze mocniej go nie lubię.
3
Będzie gdzieś reprezentacyjny rozkład jazdy? Czy coś mnie pominęło (albo nie planujecie)?
Przydałby się :)
2
@Arkon Arsenal, bo pierwszym klubem który obroni Ligę i LM w XXI wieku musi być Barcelona :)
0
@Nazio_87 Za same włosy 70 zł (okolice Poznania, jakieś 5 km)