ToWinaSedziego

@Bykunn Jojo Rabbit

@Brosik nawet Ernesto daje okejkę dla Rafała ;>

@macio_944 Tak ja mówisz, widać ewolucje, prawdziwa rewolucja mam nadzieje pojawi się przy konsolach nowej generacji.
Co nie zmienia faktu, że mnie owa ewolucja jest na rękę i czekam niesamowicie na tą grę, a dodatkowo zastanawia mnie czy tryb online będzie równie dobry co w pierwszej części.

@Europejczyk1980 osoby wspierające opozycję mogą się nie zgadzać, ale obecna opozycja jest żałosna w swoich działaniach jeśli próbują wrócić do koryta poprzez wprowadzenie chaosu w państwie, dualizmu o którym piszesz, to dla mnie jest to sprzeczne z interesem naszego narodu.

@VamosB @Barca1992 gratuluję tak daleko idącej nadinterpretacji i pochopnie wyciągniętych wniosków, to zabawne że każda krytyka PO/PSL łączy się niezmiennie z nazywaniem trolem/pisiorem (jakby nie było alternatywy) :)

@Barca1992 dziękuje ze potwierdziłeś dokładnie to o czym napisałem :)

@klemens100 „Skoro natura nie zrobiła tego przekopu, to wydaje mi się, że to nie ma sensu. Gdyby natura chciała, żeby był tam przekop, to by był„
Deal with it ;D

@Barca1992 ciekawa jest ta polemika wyborców Trzaskowskiego... Nie głosujmy na Dudę który będzie odgórnie wszystko podpisywał, ale głosujmy na Trzaskowskiego który będzie wszystko odgórnie vetował.

@AV0CAD0 dlatego Rafał wygra wybory i niedługo obudzimy się w wolnej Polsce, a nie kaczystanie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Marzę o tym, żeby móc na widok ministra zdrowia odetchnąć z ulgą i pomyśleć, że jestem bezpieczny.
Szumowski, Szumowski nam dokucza.

@barcelonaLM pomijam kwestie stronniczego przekazu „Kondominium”, ale od czasu kiedy zapowiadali porno video z udziałem prezydenta powinny lecieć bany za udostępnianie tego chłamu tutaj. Trolling i wprowadzanie w błąd ;)

@pax widzisz, nie widze dalszego sensu kontynuowania tej dyskusji ponieważ nie rozumiem twojej motywacji najpierw w bagatelizowaniu tematu (pytania retoryczne), a następnie w podważaniu wszystkich argumentów czy nawet cytatów. W celu obrony interesów partyjnych zarzucasz mi manipulacje odnosząc się jedynie do fragmentów które najbardziej Ci pasują i niestety dyskusja ta sprowadza się w kierunku polemiki, że jedyną ofiara afery podsłuchowej są podejrzani, nagrani przez „grupę przestępców”.

@pax podałem Ci jak na tacy nagranie, które jasno świadczy o użyciu siły co oczywiscie próbujesz podważyć, pisząc że funkcjonariusze wcale nie próbowali odebrać dowodów, oni tylko udawali XD
Miejmy odrobine godności i może zakończmy tą dyskusje w tym miejscu, ponieważ chwile wcześniej zarzuciłeś mi manipulacje, a teraz bronisz działania ABW tylko na podstawie ich nieporadności i piszesz, że tylko udawali...

@pax sam Donald Tusk powiedział takie słowa na swojej konferencji po wtargnięciu ABW
„Nie ulega wątpliwości, że istnieje dwuznaczność sytuacji, w jakiej znalazł się minister Sienkiewicz. Rozumiem źródła niepokoju, że ktoś, kto jest ofiarą tych nagrań czy osobą podejrzaną, że może mieć jakieś intencje jednocześnie nadzoruje działania służb.”

„Nie ma co się oszukiwać, za te wydarzenia polityczną cenę zapłacę rząd i ja, a nie prokuratura.”

Oczywistym jest, że nawet poprzedni rząd nie był aż tak pyszałkowaty, żeby przyznać się do tego, że to z ich ramienia ABW odwiedziło redakcje, natomiast dojście do tego wniosku nie jest efektem manipulacji, a logicznego myślenia. Chyba, że uważasz że nie mieli w tym żadnego interesu by przechwycić pozostałe, nieopublikowane nagrania?

Jeszcze jako wisienkę na torcie, chciałbym przytoczyć wypowiedź pani dziennikarz, z którą często się nie zgadzam, ale to o czym mówiła wybitnie potwierdza to co napisałem wcześniej: „Jestem zaskoczona, że nie zdymisjonował pan ministra Sienkiewicza. Wczorajsza sytuacja była kompromitująca. Człowiek, który jest świadkiem we własnej sprawie, wczoraj był przesłuchany przez prokuraturę, prowadzi śledztwo w tej sprawie. Człowiek, który prowadził rozmowy w stylu mafijnym z prezesem Belką, nadal pozostaje ministrem. Dziennikarz ma obowiązek chronić swojego informatora, a ABW nie powinno używać siły. Nie znam państwa demokratycznego, gdzie siłowo wchodzi służba i prokuratura, to się pierwszy raz wydarzyło od 1989 roku i całe środowisko dziennikarskie jest przeciwko panu.”

@Kusco15 dlatego napisałem o Polsce
@macio_944 prawdopodbnie jest ich równie dużo co miłośników teorii spiskowych, dlatego podchodzę do tego grona z dużym dystansem

@macio_944 XDD
Najbardziej wątła intelektualnie wydaje mi się grupa która wierzy, że ktoś w Polsce obala/podpala/rzuca kamieniami w nadajniki 5G

@pax

Proszę, obejrzyj nagranie jak funkcjonariusze ABW próbują wyrwać laptopa, a następnie próbują to zasłonić przed osobami nagrywającymi sytuację.

@pax Jaka jest to demokracja bez wolności słowa i dostępu do informacji? Czy wtargnięcie ABW do siedziby Wprost, próbą odebrania nagrań nie było zamachem na demokrację, czyli również wolność słowa? Oczywiście, że tak i pisałem to wczoraj, ale podkreślę raz jeszcze: działania te zostały potępione prez Helsińską Fundacje Praw Człowieka oraz OBWE.
"a do tego przyznaje że dyrektor US ma pewną autonomię i nie wie nawet czy będzie pole do rozmowy" - przecież z tej rozmowy jasno wynika, że Parafianowicz próbuje się dowiedzieć od kogo sprawa kontroli wyszła i czy będzie w stanie wpłynąć właśnie na jego decyzje "próbuję się dowiedzieć skąd to się wzięło […] będzie można pomyśleć czy w ogóle jest pole… do rozmawiania z tym dyrektorem".
Następnie mówisz, że: "Nie ma tu twierzdeń - załatwię, zamiotę pod dywan itd..."
Dalsza wypowiedź Parafianowicza: "Ja to wszystko wiem… ale… bo ja z Urzędu Kontroli Skarbowej to już odkryliśmy bardzo dawno. UKS, komputery wyrzuciły […]. Zablokowałem to... I teraz sprawdzają się moje prorocze słowa."

Widzę, że za wszelką cenę próbujesz wybielić osoby zamieszane w tamtą sprawę i próbujesz mi zarzucać, że nie odpowiadam na pytania w momencie kiedy zamiast trzymać się tematu dyskusji próbujesz zarzucać mnie twierdzeniami "a PIS to, PIS tamto". Nie tego tyczy się dyskusja i nie zamierzam wchodzić w taką polemikę.

@pax @Chwytliwy
Oczywiście, że nic się nie stało, przecież jak powiedział Donald Tusk „rozmawiali o tym jak pomóc państwu Polskiemu”



1. Belka prezes NBP, obiecujący ministrowi Sienkiewiczowi pokrycie dziury budżetowej oraz niedopuszczenie opozycji do władzy, w zamian za dymisje ministra Rostowskiego.


Sienkiewicz: „ Mamy deficyt budżetowy, ryzyko przekroczenia progu, 43 procent w CBOS dla PiSu i osiem miesięcy do wyborów […] Brakuje pieniędzy w budżecie, cięcia są niewystarczające. Mamy osiem miesięcy do wyborów - jak zmniejszymy ten okres to ten warunek jest bez znaczenia - i PiS ma 43 proc. w sondażu. Czyli idziemy w taki wariant, w którym - nie czarujmy się - że tylko i wyłącznie ekonomika decyduje o ocenie stabilności kraju.”


Belka: „Dobrze... Po pierwsze ja bym chciał mieć partnera, który się nazywa Prezes Rady Ministrów, a nie Minister Finansów. Ja bym wtedy, bo to oczywiście oznacza bardzo istotną zmianę w statusie, nie moim osobistym, bo ja to tam w ogóle wiesz, tylko tej instytucji co patronuje. I ja wtedy mówię premierowi: „bardzo dużo jest możliwe”. Mamy oczywiście tę pieprzoną Radę Polityki Pieniężnej […] Ale, ale jesteśmy w stanie z nią zagrać. Ale wtedy moim warunkiem, excusez moi, jest dymisja ministra finansów. Przychodzi nowy minister finansów, na razie nie muszę wam mówić, kto by mógł być, ale takie nazwiska i tacy ludzie są w kraju. I wtedy zrobimy to co trzeba, żeby uniemożliwić, mówiąc krótko, aby kraj to zrozumiał.”

Sienkiewicz: „Państwo polskie istnieje teoretycznie. Praktycznie nie istnieje”



2. Sikorski jako szef MSZ, w rozmowie z ministrem finansów Rostowskim, o swoich działaniach i pozycji międzynarodowej Polski:


„Wiesz, że polsko-amerykański sojusz to jest nic niewarty. Jest wręcz szkodliwy, bo stwarza Polsce fałszywe poczucie bezpieczeństwa. […] Bullshit kompletny. Skonfliktujemy się z Niemcami, z Rosją, i będziemy uważali, że wszystko jest super, bo zrobiliśmy laskę Amerykanom. Frajerzy. Kompletni frajerzy.”


Rostowski: „Taki sentymentalizm”

Sikorski: „Taka murzyńskość”


Sikorski (dalej w trakcie tej rozmowy): Ty, ja uważam że można zaje*** PIS komisją specjalną w sprawie Macierewicza”

Rostowski: „Dobrze, tylko trzeba namówić… Musisz Donalda namówić”

Sikorski: „Już jest Palikot, SLD i PSL”

Rostowski: „Tylko Donald
"

3. Minister Nowak proszący Parafianowicza - generalnego inspektora kontroli skarbowej o interwencje ws kontroli finansowej w firmie jego żony „bo ona jedzie od kilku lat na stracie, potężnej”

Parafianowicz: „jaką mają intencję, czy to jest rutynówka czy zadaniowa? Bo jak zadaniowa, to cię rozje***”

Nowak: „kur**”

Parafianowicz: „próbuję się dowiedzieć skąd to się wzięło […] będzie można pomyśleć czy w ogóle jest pole… do rozmawiania z tym dyrektorem



Następnie po opublikowaniu tych fragmentów, łamiąc zasady demokracji i wolności słowa do siedziby Wprost, wkroczyło ABW i siłą próbowało odebrać nagrania.

@pax Dzień dobry, oczywiscie ze z prawnego punktu widzenia, sam podsłuch był nielegalny, ale nie to jest głównym problemem tej afery i nie to stanowiło tematu tej dyskusji. Mówisz, że próbujesz prowadzić dyskusje, ale zadajesz tylko pytania retoryczne typu „co było na nagraniach”, „dlaczego nikt nie poszedł siedzieć”, odnoszę wrażenie ze próbujesz bagatelizować sprawę, która doprowadziła do upadku poprzedniego rządu.

@pax odpowiadając Ci w jednym zdaniu, ponieważ jest już dosyć późno, nagrania u Sowy były początkiem upadku opcji politycznej, której najwidoczniej tak bardzo staracie się bronić :)
PS Po opublikowaniu nagrań, przekazali całość dowodów do prokuratury.

@Chakalaka nie tyle nielegalnego co nieoficjalnego, inaczej przecież nie dali by się nagrać :)
ABW działało z ramienia Sienkiewicza, ówczesnego ministra spraw wewnętrznych i koordynatora służb specjalnych, który również został nagrany (to dosyć oczywiste jaki miał interes w przechwyceniu nagrań). Natomiast jeśli nadal wraz z @pax oceniacie wtargnięcie ABW jako odpowiednie, to działania te zostały potępione przez OBWE oraz Helsińską Fundacje Praw Człowieka.

@pax Nie wiem czy Ty próbujesz bagatelizować nagrania u Sowy, że nic się nie stało?
Ówczesny minister Sienkiewicz, swoją droga również nagrany, nasłał służby żeby przejęły nieopublikowane jeszcze fragmenty nagrań. Czy uważasz, że nie było to naruszenie nietykalności i niezależności mediów kiedy pracownicy ABW szarpali się z Latkowskim?

@Mat_Cat przecież to co napisał @Shapiro jest faktem, ABW na wniosek Sienkiewicza wtargnęło do Wprost i nie jest to efekt zapatrzenia w TVP, a nagrania obciążające ówczesną władze, opublikowane przez Wprost.

@IronSanHybrid proszę nie obrażać dla mnie Podlasie

@Janiama W każdym państwie na świecie, niestety zdarzają się przypadki pedofilii i trzeba z tym walczyć, w każdy możliwy sposób.

@AmigoBlancos może nie do końca odpowiem na pytanie, ale film "Życie jest piękne" jest jedynym który najpierw rozbawił mnie do łez, a pod koniec mocno wzruszył.

@Chwytliwy gdyby faktycznie tak było, to tamta dyskusja nie zostałaby usunięta.
Kolejny raz idziesz w zaparte i udowadniasz tezę, że zawsze musisz mieć rację.

Nie musisz bronić @Janiama ponieważ rozmawiałem z nim dzisiaj na priv w normalnej atmosferze, i nikt nie zarzucał nikomu kłamstwa, a argument o bezdzietności przewijał się kilka razy.

@Chwytliwy widzę, nie do końca rozumiesz swoją sytuację, kiedy wczoraj zaraz po napisaniu takich pięknych słów o tolerancji, zaatakowałeś Luisa, strzelając sobie tym samym w kolano i zostając memem w internecie :)

@Chwytliwy czekam w takim razie, na potwierdzenie tych zarzutów.
Zapomniałem... jesteś kolejna osoba która zna się najlepiej na wszystkim i nie musi argumentować swoich racji.