lithotripter

@draxidox Jeden z największych oblechów w polityce

@Gaucho To UEFA czy Unia powinna? xd

@xvcWinterSoldier Nie no co Ty wymyślasz XD Za wyraźną grę na czas normalnie żółta i tyle. Tylko konsekwentnie, to najważniejsze

@barcelonaLM Nie wiem, ale nazywanie wyborów prezydenckich w których wygra albo jeden złodziej i oszust, albo drugi "bitwą o Polskę" to sroga odklejka XD

@MesQueUnClub96 Niepowetowane straty dla świata

@koniczila Canal+ online i eleven w pakiecie. Możesz napisać do canal+ na facebooku, czy mogą Ci jeszcze sprzedać po niższej cenie (chyba 20zł taniej miesięcznie). Do końca marca była promocja na 30lecie C+, ale podobno po tym terminie też dawali zniżkę jeśli ktoś napisał. Ale minęło już sporo czasu, więc wątpię czy się uda

@Encore Cleveland taki sezon i 2-0 u siebie od Indiany XD Ale się nie zdziwię, jeśli odrobią

@The Game 10 Chłop piłki w ogóle nie dotkną, a tu ludzie wyzywają sędziego że karnego dał XD

@Mily-95 No nie wiem, znieważanie lekarza i bezprawne zatrzymanie, niszczenie mienia publicznego, strzelanie gaśnicą w sejmie, palenie flagi. To wszystko brzmi jak zachowania patologiczne i jakieś takie kibolskie xd

@Barceloniarz987 Chyba z pół składu powyżej 190 cm

@Mily-95 No tak uważam. Sądzę, że wszystko co robi, robi cynicznie tylko dla uwagi i pieniędzy. Znalazł sobie swoją skrajną niszę, bo bardziej centralne są już zagospodarowane. A nie, żeby realnie coś zmienić. Oczywiście zdecydowana większość polityków taka jest.

@Deathwing112 Najlepiej się uczyć na cudzych błędach

@Ojciec5tkidzieci Ja widzę Brauna bardziej jako atencyjnego pato influencera niż polityka

@ferdas_rawa Ja tych rzeczy nie uznaje, jako cenzurę. Cenzura to jest państwowa. DEI w korporacjach to ich decyzja biznesowa, co tworzyć i z kim współpracować. A konsumenci niech decydują własnym portfelem, czy im to pasuje. To państwo ma nakazać prywatnym firmom, żeby pokazywały ideologie, z którymi się nie zgadzają? Bo kto inny miałby to robić?

"Dlaczego wyśmiewanie np: osób homoseksualnych albo czarnych jest uznane za coś karygodnego?" - Ja tego nie uważam za karygodne, nawet lubię takie kawały czy stand-up. Pytaj tych, co uważają. Ale jak już, to uważam, że gorzej wyśmiewać kogoś za coś, na co nie ma wpływu.

Tak jak mówiłem, uważam państwowe TV za czystą patologię i także chciałbym deregulacji w tym temacie. Żeby był prawdziwy wolny rynek idei. Więc tu się zgadzamy, a nie kłócimy :D

Dla mnie twierdzenie, że płód to nie człowiek, to wygodna wymówka, żeby ludzie nie czuli się ze sobą źle gdy popierają prawo do aborcji. Ale mają do tego prawo. Ja osobiście nie widzę za bardzo powodu, by nie uznawać go za człowieka. Ale to już są bardzo głębokie filozoficzne tematy, których stwierdzenie obiektywne uważam za niemożliwe. A że granice są niemożliwe do obiektywnego określenia, to uważam, że każdy powinien decydować sam. Sam mówisz, że trudno ustalić kiedy człowiek się zaczyna. No trudno, więc niech kobiety ustalają same co uważają na ten temat. Co moje prywatne zdanie ma obchodzić obce kobiety? Niech robią co uważają za słuszne. Niech będzie do granicy tego 12 tygodnia, "bo tak ustaliliśmy".

@Safrani No i git, potężny Zandberg musiał go złapać i trząść nim dopóki się nie zgodził

@ferdas_rawa "Wybacz, ale skoro tak piszesz, to znaczy, że stopniujesz życie ludzie na to mniej i bardziej wartościowe. A to nie jest fajne."

Tak ogólnie to nie, ale właśnie o to mi chodzi, że to sytuacja niepodobna do żadnej innej. I na ten moment nie ma dobrego rozwiązania. Idealnym rozwiązaniem byłoby dla mnie to, co powiedziałem. Ale póki nie jest możliwe, to wybieram coś co subiektywnie uważam za "mniejsze zło".

Ale kto narzuca Netflixowi, jakie seriale ma tworzyć? Książki są cenzurowane przez kogo? Przez państwo to chyba w Chinach. Ale co z tego, że ludzie się wyśmiewają z mediów, które uważają za śmieszne? Krytykują celebrytów, którzy robią coś co się opini publicznej nie podoba? To ludzie już nie mają prawa do oceny niczego wg własnych kryteriów?

Nikt nikomu nie nakazuje oglądać i czytać czegokolwiek. Można przestać oglądać TVN w każdej chwili. Przerzucić się na Republikę. Przestać oglądać cokolwiek. Więc tak, ludzie mogą kontrolować media i już to robią. Tak jak napisałem, państwowe media uważam za patologię. A reklamowanie się państwowych spółek w prywatnych mediach za jeszcze większą patologię, i w dodatku korupcję. Z tym bym walczył. Może nie jest idealnie, ale jednak wolę "wolny rynek idei" niż kontrolowanie, kto może co mówić i narzucony obiektywizm. Bo nadal nie wiem, kto miałby tego pilnować. Może za bardzo wierzę w zdolność ludzi do myślenia, nie wiem xd

Do 12 kobieta bez podania przyczyny, po 12 nadal kobieta, ale jeśli lekarz stwierdzi, że płód jest uszkodzony.

@ferdas_rawa
"Dla mnie media mogą sobie pisać co chcą, a co ludzie zrobią z informacjami(...) to już ich sprawa." - otóż NIE! Tu będę protestował. Media mają moc wpływania na ludzi."
Ja nie mówię, że nie mają mocy wpływania na ludzi. Tylko, że ludzie mają rozum, by sami decydować jak wpływają. Skoro protestujesz, to założyłem, że chciałbyś jakiejś kontroli nad publikacjami medialnymi. Więc chciałem dopytać o szczegóły, jak to miałoby wyglądać.
Ale czym niby jest mainstream? Republika to nie mainstream? TVP za pisu? Konserwatywne duże media też istnieją i są popularne. A czy bardziej popularne będą konserwatywne czy liberalne, to już w rękach widzów i czytelników. Uważam, że gdyby liberalizm najpopularniejszych mediów przeszkadzał ludziom, to by nie były najpopularniejsze. Ale Państwowe (partyjne) stacje uważam za patologię, która nie powinna istnieć albo być bardzo surowo pilnowana. Tylko jaki polityk pozwoli na zabranie mu własnego narzędzia propagandy?
P.S. Książki i filmy też wpływają na sposób myślenia ludzi, a nie widzę potrzeby ich cenzurować w żaden sposób.

"Akurat to bardzo zrozumiałe, że większość osób chce, by ich dzieci miały lepsze warunki, niż oni sami gdy byli dziećmi."

Tak jak napisałem, większość osób, nie wszyscy. Możesz być w mniejszości, nie ma problemu. Ja akurat mam to szczęście, że mój dom rodzinny jest duży, mam dwójkę rodzeństwa i każdy miał swój własny pokój. I osobiście właśnie sobie nie wyobrażam, żeby w mojej rodzinie każde dziecko miało nie mieć własnego.

No to sobie to uważaj za wymówki, Twoja sprawa, że nie wierzysz ludziom. Tak jak powiedziałem, wiele osób po prostu nie chce mieć dziecka i woli nowy samochód i wakacje. Nie o nich jest ta dyskusja, ani nawet nie uważam, że powinniśmy coś z tym robić.

Hołownia nie określa się jako zwolennika prawa do aborcji. Zawsze mówi, że chce zrobić referendum i podpisze takie prawo, jakie chce większość. Ale ustawy liberalizującej prawo by nie podpisał. W miarę szanuję to podejście. Lepsze to niż fanatyzm religijny, bo chociaż jakoś stara się uszanować obie strony społeczeństwa, do czego powinien dążyć przywódca panstwa.

Ja akurat mam chyba trochę inne podejście niż większość, bo dla mnie płód to człowiek właściwie od samego początku. Tylko tak jak mówiłem, jakoś wyżej stawiam prawo kobiety do decydowania, czy chce mu udostępniać swoje ciało do "mieszkania". Nawet nie wiem za bardzo z czego to wynika, po prostu tak czuję. A taka sytuacja nie występuje w żadnych innych okolicznościach, więc nigdy do niczego innego tego nie porównuję. Gdyby była możliwość zrobienia aborcji i rozwoju płodu poza ciałem, to byłoby spoko. Na podobnej zasadzie jak możliwość oddania do adopcji dziecka od razu po urodzeniu, tylko bez konieczności przechodzenia przez ciążę. No ale póki co nie ma. A do kiedy ma być granica czasowa możliwości zrobienia aborcji? Tego nie wiem i chyba nie da się tego sensownie ustalić. Jest jakiś konsensus na 12 tygodni, bo chyba układ nerwowy nie jest jeszcze wtedy rozwinięty. Ludzie o tym dyskutują od tysięcy(?) lat i chyba nigdy nie ustalą. Ale czemu pozwalamy uprawiać seks od 15 roku życia? Pić alkohol od 18? Skoro tak się "umówiliśmy" to niech będzie, ja akceptuję te 12 tygodni.

@Commando Niech tylko zmieni większość poglądów, i wtedy bardzo chętnie.

@ferdas_rawa "Moja babcia 4 dzieci w 2 pokojach z kuchnią, moja mama 2 dzieci w 2 pokojach z kuchnią, ja jedno dziecko w 3 pokojach z kuchnia. Naprawdę? To o kasę chodzi?"

Akurat to bardzo zrozumiałe, że większość osób chce, by ich dzieci miały lepsze warunki, niż oni sami gdy byli dziećmi. I właśnie tak jest w Twoim przypadku, jak widać. Ilość dzieci się zmniejsza, a liczba pokoi rośnie.

Dla części osób tak, chodzi o kasę. Chciałyby mieć dziecko, ale uważają, że nie mogą sobie pozwolić. Dla części osób tak, chodzi o brak legalnej aborcji. Chciałyby mieć dziecko, ale boją się, że będzie chore i będą zmuszone do urodzenia "skazanego na szybką śmierć". Jeszcze inni by chcieli, ale nie mogą znaleźć odpowiedniego partnera lub partnerki. Jeszcze inni by chcieli, ale są homoseksualni. A dla wielu osób chodzi o zmiany kulturowe i w sposobie myślenia. One po prostu nie chcą mieć dzieci i nie będą chciały. I to ok, mają prawo. Ale dlatego tym bardziej każdy, kto by chciał, powinien być na wagę złota i powinien mieć wszystko ułatwiane, a nie utrudniane. I uważam że to nie my jesteśmy od oceniania, jaki powód jest wystarczająco dobry dla tych osób. Tylko i wyłącznie one same.

@ferdas_rawa I w jaki sposób chciałbyś kontrolować tą medialną propagandę? Oczywiście masa ludzi wierzy bezkrytycznie we wszystko, co przeczyta. Ale masz pełno różnych redakcji z różnymi narracjami i każdy może sam sobie wybrać w co będzie wierzył lub z czym się zgadza. Ja nie lubię traktowania ludzi jak idiotów bez zdolności do myślenia. Kontrolę informacji uważam za niebezpieczną, bo kto ma decydować o czym można pisać?
(Dla mnie wyjątkiem jest chyba tylko nawoływanie wprost do przemocy wobec jakiejś grupy, to od razu sprawa dla prokuratury).

No nie da się być ubezpieczonym na wszystko, ale na to akurat się da i to w bardzo prosty sposób. Pewnych rzeczy nie przeskoczę, jak konieczności dojazdu do pracy. Nie mam za bardzo innego wyjścia, niż akceptować ryzyko śmierci w wypadku samochodowym. Ale jak ktoś nie akceptuje, to ma prawo nigdy nie wychodzić z domu.

Sterylizacja była odgórnie narzuconym przez władze przymusem, dla mnie państwo nie powinno w ogóle o tym decydować. Więc to nie jest mniejsze zło. I jeśli każda kobieta nosząca chore dziecko w brzuchu uzna, że chce je urodzić i wychowywać to nie mam z tym żadnego problemu. Tak samo nie mam z tym problemu, jeśli każda uzna, że woli dokonać aborcji. O ile to jest ich własną decyzja. Nie jest dla mnie celem wyeliminowanie chorób w społeczeństwie, chociaż byłoby fajnie. O ile nie jest to odgórne. Ale każda dorosła osoba powinna mieć prawo do sterylizacji na własny wniosek. Dla mnie ciąża to sytuacja niepodobna do niczego innego, nie widzę sensu w porównywaniu jej do czegokolwiek innego. Tutaj kobieta "udostępnia" swoje ciało innemu człowiekowi i wszystko zależy od tego, czy wyżej cenisz jej prawo do decydowania o tym, czy prawo płodu do "zajmowania" jej ciała. Wiem, że to dziwne określenia ale nie przychodzą mi do głowy lepsze xd Dla mnie ważniejsze jest to pierwsze, ale potrafię zrozumieć drugą perspektywę. I tak wszystko się tu rozbija o subiektywne odczucia i kodeks moralny.

Nie odbieram Ci prawa do swojej etyki. Ale zakaz narzuca Twoją ją wszystkim. A legalność nie narzuca Tobie żadnej etyki, bo nadal możesz zrobić co chcesz. Ale rozumiem, że dla części osób to jest po prostu ogromne zło, na które się nie zgadzają. I przekonać ich do zmiany zdania jest praktycznie niemożliwe, tak jak mnie. Pozostaje mi tylko mieć nadzieję, że takich osób jest i będzie mniej :D

@barteq I to ostatnie ma sens. Ciągle na debatach go pytają o to co robił pis przez 8 lat. A on tylko odpowiada "Przecież ja nie byłem nigdy w pisie, ich pytajcie"

@ferdas_rawa "Mając taką świadomość, coraz więcej ogarniętych par decyduje się na dzieci w późniejszym wieku, mając lepsze zaplecze finansowe i większą dojrzałość."

Pewnie te ostatnie kwestie są najważniejsze, a nie zdrowotne. I nic dziwnego, bo tak jak mówiłeś wcześniej opieka zdrowotna jest na wysokim poziomie.

@ferdas_rawa No te badania, które ktoś wcześniej przytoczył. Pytające kobiety, czy się tego obawiają. Jak są wiarygodne oczywiście nie wiem, ale na mój rozum ma to sens, że dla jakiejś części kobiet może to być zniechęcające do ciąży.

Dla mnie media mogą sobie pisać co chcą, a co ludzie zrobią z informacjami, które dostaną lub czy zgodzą się z opiniami, które przeczytają lub usłyszą w prasie, to już ich sprawa. Jedne media mówią tak, a drugie inaczej. Zresztą media jako ogół nie istnieją. W republice i radiu maryja o tym raczej nie usłyszysz.

"Aborcja nie sprawi, że Twoje dziecko będzie zdrowe, ona sprawi, że pozbędziesz się chorego"

No tak, ale co z tego? Wtedy można postarać się o kolejne dziecko, już zdrowe. Takie jest założenie w tym przypadku.

"Ryzyko wystapienia komplikacji jest niewielkie - szczególnie w dzisijeszych czasach, z każdym rokiem przeżywalnośc płodów rośnie, ale propaganda non stop tłucze, że bez aborcji nie będziesz mogła pozbyć się chorego dziecka/płodu."

A to nieprawda? Oczywiście, że ryzyko jest niewielkie, ale jakieś jest. A część kobiet najwyraźniej wolelałaby być "ubezpieczona" na to ryzyko.

"Wyobraź sobie, że dzisiaj na podstawie badań genetycznych możemy ustalić, czy masz większe ryzyko wystąpienia raka... zabijajmy płody, które sugerują, że może mieć raka w przyszłości i problem nowotorów będzie opanowany. Czy takie podejście nie jest przesadą?"

Dla mnie takie podejście nie jest przesadą i osobiście tak bym pewnie zrobił, tak jak w przypadku innych ciężkich chorób. Ale co ktoś inny by zrobił to nic mi do tego. Za obowiązkową aborcją w jakimkolwkek przypadku chyba nikt poważny nie jest.

@Eklerek Fajna ta la rambla, ale niestety niszczy moją bańkę, w której takie rzeczy nie istnieją :(

Komentarz usunięty przez użytkownika

@Kgorecki2500 Artur Bartoszewicz: "Zginął to zginął, na ch*j drążyć temat?"

https://media4.giphy.com/media/uvfEYoOq7HPAA/giphy.gif?cid=6c09b9523sz0l9fqgmpjfhljw90vfviv86vhj03k1ttk2u9t&ep=v1_internal_gif_by_id&rid=giphy.gif&ct=g

@DTMisTheBest Za lamę to na pewno, ale ten barani był jakoś za 5 euro (w 2018 roku chyba). A i tak o wiele lepsze to mięso i był bardzo duży.

@mkord Ważne, że dobre :D

@DTMisTheBest No to wiadomo, w Germanii jest dużo lepszy. Sam najlepszego w życiu kebaba jadłem w Berlinie, z prawdziwego barana. To inna liga.

@DTMisTheBest Przecież masa ludzi woli kebaba z kurczakiem niż z tym "mięsem do kebaba" cokolwiek to jest. Ja akurat wolę to drugie