mekston

tak to bylo z usmiechem dodane ... nie mialo sluzyc za argument

Wciaz nikt nie zaplacil za nikogo 300 mln - a w 2013 najdrozszy tranfer to bylo 100.

Po pierwsze nie wiemy czy Zarzad nie chcial wiekszej klauzuli, po drugie nie wiemy (przynajmniej ja nigdzie nie czytalem) czy i w jaki sposob analizowali te kluczowe z punktu widzenia klauzul zmiany prawne.

Wowczas to juz argument wiele klubow mialo ochote kupic Neymara prosto z Brazylii - wiec jeszcze na tamtym etapie to nie byl blad. - zreszta nikt nie zdecydowal sie wykladac blisko 300 mln wowczas.

Jednak po 4 latach trzeba bylo renegecjowac kontrakt i to o tym mozna bardziej dywagowac - czyli zarzad mogl zrobic cos wiecej zeby podniesc nie o 30 mln ale np o 100 latem 2016 roku.

Jak do tej pory nikt jeszcze nikogo nie kupil za 300 mln, a mamy rok 2018 - wowczas to byl rok 2013.

Moze sie mowilo, ale nikt tego nie zrobil. Zreszta jesli jestemy przy tym o czym sie mowilo, to wlasnie United podobno rozwazalo transfer Neya, ale nie wylozyli na niego 300 mln.

Zawsze trzeba pamietac o drugiej stronie negocjacji w tej kwestii

Inna sprawa, ze na poczatku to nie wiadomo bylo ile zaplacili ;) - mowilo sie o 40-50 mln.

Tak czy inaczej mozesz uwazac to za glupote, ale fakt jest taki ze Ney odszedl kiedy nie kosztowal jednak tych 300 mln, a ok. 200. Wg mnie raczej Zarzad popelnil blad / a moze nie mial wyjscia (negocjacje), ze w momencie przedluzenia kontraktu nie podniosl tej klauzuli, wiedzac o zmianach w prawie podatkowym. (chyba ze faktycznie nie widzieli - ale te zmiany mialy miesjce ok. 2 miessiace po przedluzeniu umowy, wiec byc moze research zawiodl). Jesli nie to ktos musialby wylozyc 333 mln na Neya i to mogloby jednak zniechecic nabywców.

A jesli chcieliby taniej, to wowczas musieliby liczyc na zgode Barcy zeby kupic nie za te 222, a np wlasnie za 300. Wg mnie to jednak wazny element calej ukladanki z klauzula.

jesli 5 jest okragla liczbe to 2 rowniez moze byc uznane za okragle :)

poprzez okragle pisales; są ogrogle 300 200 100 itd. - zgodnie z ta wyliczanka 5 nie jest okragla kwota na koncu...

Zreszta ta klauzula miala i tak obowiazywac jeden rok tak czy inaczej.

Zarzad pierwotnie ustawil klauzule na 190 - to byla klauzula w momencie zakupu Neymara - nie 222 - od tego zacznijmy.

Klauzule ustawa sie rowniez zeby zniechecic potencjalnych kupcow. Przed sezonem 13/14 ustawienie klauzuli, ktora wymagalaby od kupujacego zaplaty ok. 300 mln to byl kosmos.

To ma ogromne znaczenie - dla potencjalnej straty zaowdnika lub nie.

Wyobraz sobie klauzule na poziomie 30 mln, ale podatek od niej to byloby 500% - czy to cos zmienia z perspektywy potencjalnej utraty gracza czy nie?

Wg mnie zmienia, bo jesli nawet zawodnik bylby warto 50 mln, to przy tak wysokim obciazeniu podatkowym ktos musialby wplacic 180 mln. Rozumiesz juz?

"Nie bylo i nie ma zawodników z nierównymi klauzulami. Tak wynika z tego co podawały media."

BTW w kwestii okraglych klauzul

Klauzula Rakitica 125 mln
Klauzula Turana 125
Klauzula Rafinhi 75
Klauzula Deulo 35

Jeszcze odnosnie Neymara - to od sezonu 18/19 jego klauzula miala wynosic 250 - zgodnie z ustaleniami z kotnraktu - zreszta ktos wyzej wspomnial, ze ona miala rosnac.

Wyjasnie skoro dalej nie rozumiesz:

Mowisz o tym, ze glupota Zarzadu, ze dali klauzule tylko 2x tyle niz go kupili.

Abstrahujac od tego ze to jest kwestia negocjacji, ALE wlasnie w przypadku gdy wykup zawodnika z klauzula jest obciazony dodatkowa stawka 50%, to de facto Zarzad dla kupujacego ustawil klauzule na poziomie ok. 300 mln, a nie 200.

NIe wiem czy wiesz ale Neymar najpier mial nizsza klauzule niz 200. Jednak Zarzad rowniez swiadomy tego, ze ten kto chcialby kupic Neymara musialby wylozyc 300 mln, a nie 200 (190). W sezonie 13/14 to bylo jednak nie do pomyslenia kiedy najwiekszy transfer wynosil ok. 100 mln

+ trzeba miec na uwadze, ze PSG moze odpadlo w 1/8 ale odpadlo z Realem, a nie z byle kim.

Czasami mozna dojsc do 1/2 LM jak Bayern grajac z Besiktasem i Sevilla. PSG z Besiktasem nie mialoby rowniez problemow zapewne - i tuta Ney na jeden mecz by wystarczyl.

Wciaz ten klub ma zawodnikow - jesli zostana, a raczej PSG nie bedzie zmuszone puszczac swoich graczy to tak jak mowisz powinni zatrudnic klasowego trenera i on to spokojnie pouklada. + przydalby im sie klasowy bramkarz (Areola to jednak nie to)

Bayern czy Juventus grajac jednak w slabszych ligach niz hiszpanska daja rade na dluzsza mete.

PSg ma sklad na walke o LM - potrzebuja trenera zeby to pukladac. Przydalby im sie tez bramkarz z TOPu

Mam nadzieje, ze potrafisz wyciagnac choc odrobine logicznego wniosku z tego co napisalem.

To ze od razu nie napisalem: ze sie z czyms nie zgadzam nie znaczy ze zdanie ktore dodalem do Twojego komentarza nie jest istotne.

Dlatego powtorze zamiast pisac o "zalosnych kurtuazjach" czy zarzucaniu mi klamstw zupelnie bezsadanie, sproboj dostrzec dosc wartosciowy argument w kontekscie podejscia do ustalenia klauzuli i role jaka odegraly zmiany w tym zakresie w kontekscie tego co Zarzad zrobil na poczatku, a co pozniej.

Przeczytaj raz jeszcze swoja wypowiedz ... odnosilem sie do jej calej tresci, ktorej najwyrazniej juz nie pamietasz...

Zacytuje jej ostatni fragment:

"Poza tym uważam ze to głupota zarządu ze dali za zawodnika ponad 100mln a po kilku latach jego klauzula wynosiła tylko dwa razy wiecej."

Moja wypowiedzi dotyczyla tego fragmentu i byla w danym temacie.

Dlatego nastepnym razem zamiast mi zarzucac " klamstwa" czego nie zrobilem a teraz obrazac moje wypowiedzi to to polecam opanowanie czytania ze zrozumieniem.

Ok:) wszystko jasne - tego czasu bylo pare komentarzy

Dwie setki??

Mial jedna dobra okazje (bardzo dobra) ale musial strzelac po dlugim rogu i minimalnie chybil.

Sytuacje Igly z finalow nieporownywalne

Jesli ja nie napisalem nic odkrywczego - choc akurat polemizowalbym bo jednak przynajmniej czesc ludzi o tym nie wie;) napisalem konkret i wskazalem pewien paradoks zwiazany z “podniesieniem” klauzuli. Z jednej strony wyzsza w kontrakcie a z drugiej strony Neymar stal sie tanszy

to akurat ze Neymar byl numerem dwa wynikalo z zarobkow a nie rownej klauzuli. - i to sie Byli pilkarze w Barcelonie o nierownych klauzulach i czy to oznacza ze byli numerami dwa?...

Powtarzam trzeci raz bo masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem ... ze to byl dodatek do dyskusji.
Jednak w temacie - bo w swoim poscie odnosiles sie do ustawienia wysokosci klauzuli ... a zmiany w prawie wplywaly jaka byla jej wysokosc dla kupujacego

Czytaj prosze nastepnym razem co sam napisales zanim cos zarzucasz komus

Trudno zeby Messi mial mistrzostwo Europy ;)

Fajnie jakby okazalo sie ze nie ma problemow - bo tematy miesniowe i Messi nie brzmi dobrze jak sie o tym czyta.

Moze nie zagrac z Hiszpania a pozniej zagra z Sevilla i moze cos sie pojawic.

W kazdym razie pelna zgoda jesli jest nawet najmniejsza watpliwosc to niech nie gra

Niektorzy porownujac tych dwoch dorzucaja medale druzynowe Kamilowi.

Jesli by tak porownywac zawodnikow to na Schlierenzauera nie ma mocnych - bo Austriacy dominowali przez lata w druzynie. Jednak Gregor ma srednie rezultaty indywidualne z IO czy MS - tylko 1 tytul

Nadal nie rozumiesz... czytanie ze zrozumieniem...

Tak - dla kupujacego w lecie przed sezonem 16/17 kupujacy musial wylozyc ok 200 mln (bodajze 190) klauzuli Neya i bez zgody Barcelony musialby wplacic 50% podatek od tej kwoty w Hiszpanii - razem by wyszlo ok 300 mln. (Przed przedluzeniem kontraktu)

Natomiast po przedluzeniu kontraktu klauzula wzrosla do tych 222 ale na jesieni (bodajze w pazdzierniku 2016) zmienily sie przepisy podatkowe ktore zdjely ta klauzule. Tym samym dla KUPUJACEGO oplacenie transferu bylo de facto “tansze” mimo wzrostu klauzuli.

Poczytaj sobie o transferze no Thiago to zrozumiezz w koncu o czym pisze...

Ja bym w skokach az tak nie wrozyl - jesli Kamil faktycznie dolozy KK (w tym obrone) i przeskoczyl Malysza w wygranych konkursach PS to mozna sie zaczac zastanawiac i byc moze stawiac Kamila wyzej.

KK wskazuja jednak pewna regularnosc na przestrzeni calego sezonu a pojedynczy konkurs to zawsze wieksza / mniejsza loteria.

Wiemy tez co sie potrafi dziac ze skoczkiem z sezonu na sezon. - Freund, Prevc czy nawet Kraft w tym sezonie.

Na ten moment sprawa jest jednak jasna. Kamilowi nieco brakuje w osiagnieciach.

Stoch ma niewielka przewage jesli chodzi o T4S i kluczowy atut to 3 zlote z IO. Jednak Malysz ma 4 indywidualne medale, w tym 3 srebrne.

Malysz ma jednak ogromna przewage w KK i w medalach MS - bo ma az 6 medali indywidualnie, w tym 4 zlote a Kamil “tylko” 1 zloto indywidualnie.

Kamil ma jeszcze szanse poprawic swoj wynik ale warto jednak zauwazyc ze ma tez swoje lata (zostal najstarszym zwyciezca KK)

Na ten moment nie - jednak najlepiej bedzie ocenic za jakis czas - chociaz 3-4 sezony.

Ludzie potrafia wyglaszac opinie i bardzo szybko z czegos szydzic (Ronaldo walczy z Paulinho o Pichichi) a pozniej nagle cos sie okazuje czego sie nie spodziewali (a byc moze powinni) i nagle zwrot w opinii o 180 stopni.

Ty nadal nie rozumiesz...

Zmiany podatkowe nie zmienily tego co bylo na papierze. Jednoczesnie wartosc klauzuli dla kupujacego wzrosla rok do roku chociaz sam zapis klauzuli w kontrakcie Neya wzrosl.

Napisalem ze to byl jedynie dodatek do dyskusji ...

Wejdz w moje komentarze - pisalem o tym jakos z rana :)

Na IO maja po 4 krazki ale Kamil ma tez jeden w druzynie - wazne zeby jednak to rograniczac

Niewatpliwie - losowanie dziala na korzysc Barcy i Bayernu wlasnie.

Moglbym sie klocic - bo napisales ze Na pewno nie zdobedzie - a “na pewno” oznacza ze nie ma mozliwosci zdobycia czyli nie ma szans zdobycia.;)

Z drugiej strony sam pisales ze Juve nie musi byc az tak grozne bo bedzie mocno oslabione w 1 meczu:brak Pjanica i Benatii

Ale co do reszty zgoda - jednak z uwagi na losowanie nie mozna stawiac Bayernu polke nizej.

Indywidualnie (IO + MS):

Stoch ma indywidualnie 4 medale - 4 zlote
Malysz ma 10 medali: 4 zlote, 4 srebrne i 2 brazowe

Zobaczymy :) Ney nie raz pokazywal ze potrafi ciagnac do przodu druzyne dzieki swoim umiejetnosciom. Tak np bylo z PSG

Polecam z wstrzymaniem sie z pisaniem komentarzy: Nigdy, zawsze w stosunku do przyslosci do takch pilkarzy jak Ronaldo czy Neymar

Co wiecej chcesz porownywac jednego skoczka do drugiego ALE dodajesz punkty za turnieje druzynowe Stochowi. Powinienes porownywac jeden do jednego - jedynie turnieje indywidualne.

Trudno zeby Malysz wyskakal druzynowke za wszystkich.

Jesli porownasz INDYWIDUALNE osiagniecia nawet przy swojej punktacji to Malysz narazie prowadzi ;)

To jest bardzo subiektywne przylozenie miar.

KK tylko za 10 pkt a IO za 50????

kK jest za forme przez caly sezon a IO za jeden konkurs. Nie mowiac o pewnej loteryjnosci zwiazanej ze skokami i pojedynczym konkursem

To tak jakbys powiedzial ze wygranie MS w pilce noznej to 1000 pkt a wygranie tak mocnej la liga 10 pkt... wowczas niewazne ile razy triumfowalbys w najlepszej lidze swiata to i tak nie przebijesz jednego MS.